Рождение Славян

[Басавлук]

А сокол на псевдодирхемах Ярополка 1-го и на бляшках первых Рюриковичей - это тоже гадское славянское фэнтэзи (противопоставленное прелеснейшему норманнскому "научному" фэнтэзи)....

 

почему сокол а не например навозная муха? наши соколятники-фантасты обьявляют соколом любое перекрестье двух царапин. Kстати, ссылочку на монету Ярополка дайте (но не альтовый самопал), имхо монеты начал лить Володимерь

[еремей зонов]

Есть ощущение, что последние странички ближе к ветке Славяне и Русь.

P.S. И хочется призвать камрадов к большей конструктивности. Перепалки в стиле многоликого уже даже не смешны, а скорее утомительны.

[Svetlako]

2еремей зонов

Перепалки в стиле многоликого уже даже не смешны, а скорее утомительны

 

Я грешным делом решил, что это он и есть - сам с собою левою рукою беседует...

[еремей зонов]

2Svetlako

Я грешным делом решил, что это он и есть - сам с собою левою рукою беседует...

Азм, грешный, пошел дальше - решил, что он расстроИлся

[Сколот]

2Svetlako

Я грешным делом решил, что это он и есть - сам с собою левою рукою беседует...

не Вы один грешен...

[Abram_Solomonych]

2Басавлук

Kстати, ссылочку на монету Ярополка дайте (но не альтовый самопал), имхо монеты начал лить Володимерь

Вам фсё принеси да подай...

Погуглите на ключевые слова "псевдодирхем Ярополка" - должно что-то найтись, и не с "мухой" или трезубом, а с настоящим реалистичным соколом....

[Abram_Solomonych]

2Svetlako

2еремей зонов

2Сколот

не Вы один грешен...

 

Молодые люди! Ви-таки ошибаетесь...

[Басавлук]

2Abram_Solomonych

Погуглите на ключевые слова "псевдодирхем Ярополка" - должно что-то найтись, и не с "мухой" или трезубом, а с настоящим реалистичным соколом....

 

само собой я так и сделал. Результат ожидаемый: никакой связи с Ярополком и Русью вообше, никакой ссылки на проверяемые источники о монете и ее анализе, голова птицы не имеет ничего обшего с тем что принимается за сокола Рюрикунгов (сокол в атакующем полете) на достоверных монетах, и более похожа скажем на орлиную. Думаю монета в реальности не существует, а предложенное фото - обычная подделка.

[Abram_Solomonych]

2Басавлук

Думаю монета в реальности не существует, а предложенное фото - обычная подделка.

Существует с десяток таких монет, большинство в частных руках. Аналогичное изображение сокола с крестом встречено на билоновой подвеске из археологических материалов близкого к Ярополку времени. К трезубцам это изображение не относится...

 

принимается за сокола Рюрикунгов

Пан по швецки разговаривает?

[еремей зонов]

2Abram_Solomonych

2Svetlako

2еремей зонов

2Сколот

Цитата

не Вы один грешен...

 

 

 

Молодые люди! Ви-таки ошибаетесь...

Уверенность крепчает

[Panthenol]

Anri :

отчетливо проступает западнославянское (вендское) слово "ререг/рарог" — 'сокол'.

Нет, венеды --пшеворская культура

Писатели древнеримской эпохи описывали эту территорию как занятую лугиями (К. Годловский) - германским племенем, активно воевавшим с римлянами в годы Маркоманской войны. К племенам, также связанным с территорией и эпохой Пшеворской культуры, относятся вандалы, бургунды и венеды, а также германские племена гарниев, гелизиев, манимов и наганарвалов. Некоторые исследователи отождествляют (включают в состав) носителей Пшеворской культуры славян и кельтов. Однако против славянского компонента Пшеворской культуры свидетельствует тот факт, что между ней и достоверно славянской Пражской культурой лежит разрыв в 200 лет (IV-VI вв)[9].

Не было тогда славян в современном смысле этого слова, не было...

[vergen]

2Басавлук

Замечательный образчик современного славянского фэнтези

Вы бы сначала попытались доказать свою фантазию о происхождении славян, ту что в духе создания орков - Морготом

[Anri]

Однако против славянского компонента Пшеворской культуры свидетельствует тот факт, что между ней и достоверно славянской Пражской культурой лежит разрыв в 200 лет (IV-VI вв)[9].

Не было тогда славян в современном смысле этого слова, не было...

 

Не было славян, были праславяне.

[Panthenol]

Хорошо.Праславяне -- это германские, скифские и финно-угорские племена.Вместе взятые.

[Сколот]

Хорошо.Праславяне -- это германские, скифские и финно-угорские племена.Вместе взятые.

Потом они встретились, пересношались и враз получились славяне.

И че мы голову ломаем?!...

 

P.S. Кстати, балтов забыли опять.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем Сколот

[Басавлук]

2Abram_Solomonych

Существует с десяток таких монет, большинство в частных руках.

 

*частные руки* этого типа могут фотошопом сделать монету времен Набонассара с танком Т34 и надписью слава КПСС. Мне интересно одно: спроворился ли кто-либо сделать этот фальшак в металле.

[Басавлук]

2Сколот

Потом они встретились, пересношались и враз получились славяне.

 

Не встретились. Словене означают словленные. Драфт в славбаты гуннской орды. А ловили зондеркоманды *нямцов* (т.е. ловцов), состоявшие из готов и других германцев - военспецов по лесной войне на службе у Аттилы. Bозможно, в зондеркомандах были и полицаи-анты, сообшавшие словленным правильные слова типа хлеб, стекло, меч, мед

 

 

Не было тогда славян в современном смысле этого слова, не было...

 

Славяне появились в гуннских славбатах в 5 веке. Слова типа праславяне имеют столь же много смысла как пракоммунисты или пракрутые.

[Басавлук]

2Panthenol

Хорошо.Праславяне -- это германские, скифские и финно-угорские племена.Вместе взятые.

 

Германские и финские, тем более угорские племена к славянозарождению отношения не имеют, не примазывайтесь. Территория славянозарождениыя это леса к северу и востоку от Паннонии, исходный материал - первобытные общины всяких лесоболотных дреговичей, южных балтов, в целом самые отсталые в Европе.

[Panthenol]

Scolot Конечно, самое любимое развлечение человечества-- разделение на своих и чужих,но в данном случае их перемешали гунны.

Центр славянообразования это город, который германцы звали Атиллобург или Етзельбург.

Описание -- http://tg-religion.blogspot.com/2008_03_01_archive.html читать с середины все перепитии.В колонах солдат , в совместном труде и в играх детей от гаремных матерей - готок, гепидок, скифок и прочих породистых гуннок,вмсте с балтками,которые впрочем то же миф -- они все те же германцы.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем Panthenol

[vergen]

2Басавлук

Славяне появились в гуннских славбатах в 5 веке. Слова типа праславяне имеют столь же много смысла как пракоммунисты или пракрутые.

повторюсь

Вы бы сначала попытались доказать свою фантазию о происхождении славян, ту что в духе создания орков - Морготом

[Басавлук]

2vergen

повторюсь

 

1. Единственная известная согласованная как между собой так и с реалиями 5 - 6 века этимология этнонимов словене и немцы

 

2. Появление словен сразу после распада гуннской орды и как раз там где она была

 

3. Единый язык славян даже в 9-10 веке, тем более в 5-6 веке, который мог образоваться только в условиях единого информационного пространства - значит в гуннской орде

 

4. Появление славян в 6 веке в виде умелых опасных воинов, при том что предшественники-венеды характеризовались как не умевшие воевать. И потеря этого умения за пару поколений, аварский погром. Вывод: навыки гуннских славбатов, дезертировавших с оружием и младшим комсоставом, потом умение владеть мечом пропало как не соответствуюшее собственному низкому уровню развития.

 

5. Отсутствие племенных наследственных вождей. Курултай славянских лидеров описывается как пьянка младшего комсостава а не как ассамблея вождей

 

Можете обьяснить эти факты иначе?

[Anri]

Единый язык славян даже в 9-10 веке, тем более в 5-6 веке, который мог образоваться только в условиях единого информационного пространства - значит в гуннской орде

 

Племена, народы тысячи лет сходятся, расходятся. Но я, зная современный русский язык, без учебников и словарей могу понять слова и целые предложения, фразы в польском, чешском, сербском, болгарском. Но не одного слова и даже буквы у народов тюрского языка я понять так не смогу никогда.

[Anri]

Историк Иордан в своем труде «О происхождении и деяниях гетов» пишет:" Между реками Дунаем, Тисой и Олтом лежит Дакия , ..к северу.. на необозримых пространствах расположился многолюдный народ венедов. Несмотря на то, что теперь их название меняется соответственно различиям родов, но все же преимущественно они называются СКЛАВЕНАМИ и АНТАМИ «. Так же он пишет:»После поражения герулов Германарих двинул войско против венетов…Эти венеты происходят от одного корня и ныне известны под тремя именами: венетов, антов и склавинов."

 

В хронике Фредегара 7 в. от р. Х. сказано: «Славянами, называемыми венедами».

 

Ион Боббийский, живший в VII веке от р. Х. в своем описании жития святого Колумбиана говорит:"Пришла ему мысль отправиться к венетам, которые именуются еще славянами".

 

Англосаксонский писатель Алкуин времен Карла Великого писал: «Славян зовем венедами».

 

Активное участие выходцев из античного полиэтноса венедов в формировании Руси и России навсегда запомнили финно-угорские народы, тысячи лет живущие рядом с венедами. Для финнов до сих пор Россия — Веняйя, для эстонцев — Венемаа

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем Anri

[AlSlad]

2Anri

Тут надо смотреть не было архаизирующей традиции в наименовании, когда все новое называлось привычным именем. Как например было с наименованием "скифы" - всех кто приходил из района Причерноморья называли этим именем, поскольку их там когда-то встретил Геродот. А Геродот это величина.

[MethodMan]

2Сколот

P.S. Кстати, балтов забыли опять.

 

+1

 

Балтов всегда забывают. Хотя от голяди до галиндов территория большая.