Лучший фильм про Вторую Мировую

[VOHR]

2Trayan12

это как пехота тупо рашит на пулеметы, а ее косят как траву.

Это в каком моменте так? Если в начале то им и деваться некуда, нужно сначала по берегу до укрытия добраться.

[Trayan]

ну да в начале. Но извините, у американцев ведь столько флота было - что мешало сперва раздолбать орудиями все эти доты, прежде чем пехоту на убой посылать?

 

да и потом там момент есть - когда немцы в городок забегают, где наши сидят. едет бронемашина, а за ней гуськом фрицы бегут. Ну и их в бок зажимает пулеметчик и всех кладет. Что мешало немцам быстренько разбежаться по зданиям, не понятно...

 

я конечно ничего не смыслю в военном деле, но я бы на месте немцев сделал бы именно так - нырнул бы в ближайший подьезд, а дальше уже домами-домами, чтобы хоть какойто шанс выжить.

 

А так они бегут, и из любого окна в них могу стрелять.

[Lady-knight]

Посмотрела письма с Иводзимы. Вроде понравилось. Но насколько он правдоподобен? Как амы про наших снимают - уже знаем. Есть ли поводы плеваться у джапов. Могли ли они вести себя так, как вели в фильме? Как дело обстоит с матчастью? Встречала рецензии в сети, что джапы ведут себя точь в точь как амеры, также распускают сопли. ИМХо японцы, конечно не америкосы, но тоже люди, им тоже бывает страшно, грустно и т.д. И все же - насколько правдоподобно они показаны?

Изменено 31 мая, 2008 пользователем Lady-knight

[анри]

2Lady-knight

Как амы про наших снимают - уже знаем. Есть ли поводы плеваться у джапов. Могли ли они вести себя так, как вели в фильме? Как дело обстоит с матчастью? Встречала рецензии в сети, что джапы ведут себя точь в точь как амеры, также распускают сопли. ИМХо японцы, конечно не америкосы, но тоже люди. И все же - насколько правдоподобно они показаны?

 

Я многого не помню по этому если в чемто напутал надеюсь поправят.

Иводзима остров масенький Что то ок 7-10 км на 3-5 км.

Перед началом опирации (высадки десанта и захвата) янки его бомбардировали и день и ночью в течении ок. 2 месяцев непрерывно.

Опирация по захвату началась в середине февраля а организованное сопротивление японцев было подавлено к концу марта. При этом погиб весь гарнизон острова - ок. 20.000. В плен попали лишь ок. 100 чел. да и те корейцы ...))) Типа нашего стройбата ))) Общие потери амеров тоже ок. 20.000. Отдельные очаги сопротивления уцелевших японцев подавлялись по моему до лета 1945г.

Так что бились они до последнего.

 

Пы.Сы.

О боях на тихом океане много на самом деле фильмов.

Старенький "Солдаты группы Z" c молодым Гибсоном, "Тропа Какаду"(австралийский), "Последняя пуля" помоему совместный Австралия - Япония. Есть старые амеровские фильмы снимавшиеся во время войны "Батаан" и "Возвращение на Батаан". Про летчиков "Кожанные затылки" ... Старое кино менее кровавое и ИМХО много лучше.

Изменено 31 мая, 2008 пользователем анри

[Backguard]

Сейчас смотрю 2-ю серию Band of Brothers. Фильм очень путевый и грамотный, но одно поразило - а где негры и прочие афро/азиаты?

 

Так они в войну воевали в отдельных полках/батальонах/эскадрильях. Под командованием белых офицеров (назначение в такой полк - унижение). Ну и видно до уровня братьев они не дотянули...

[анри]

Читал записки австралийского военного журналиста. Именно афро-янки составляли подавляющее большинство насильников и мародеров в Европе ... )

[Backguard]

2анри

Умгу-умгу. Что с них взять - дикари-с! А вот W.A.S.P. - они не такие. Они белые и пушистые. И если насилуют - то всегда одевают "гумовий нацюцюнник".

[анри]

2Backguard

W.A.S.P.

Что то знакомое ... Но не помню.

[Backguard]

2анри

White Anglo-Saxon Protestants

[Lady-knight]

Я о воспитании и порядочноти амов вообще невысокого мнения, но учитывая модную нынче черную гангстерскую культуру австралийскому журналисту верю. Хорошие негры - имидж хижины дяди Тома - не такие уж они и "белые" и пушистые.

[Backguard]

2Lady-knight

Черные негры-рэпперы 2000х и скромные, забитые негры-протестанты 30-40х это две большие разницы. Ку-клукс-клан деятельность только в 1963(1969?) прекратил.

[Lady-knight]

2Backguard

реперы 2000х - бывшие скромные негры, которых предоставили самим себе вариться в котле ещё первобытной культуры обезьян недавно слезших с дерева на фоне современных технологий, из которых воспитанные в такой культуре люди(цвет кожи абсолютно нипричем) взяли только огнестрел, тачки и блестящие побрякушки.

в европе в 30-х-40х кулусклановцев не было.

[анри]

2Backguard

White Anglo-Saxon Protestants

Мне это вообще не о чем не сказало.

Черные негры-рэпперы 2000х и скромные, забитые негры-протестанты 30-40х это две большие разницы. Ку-клукс-клан деятельность только в 1963 (1969?) прекратил.

Афро сплошь забитые и невинные создания, которых гнобил злобный Ку-Клукс-Клан, представлявший из себя, сборище одних дегенератов, садистов и паталогических убийц ? Да их и вешали на столбах, за грабежи и насилие. За воровство. Тех, кто работал и честно жил - не трогали. Ну а ошибки они везде есть. И у всех.

[Lady-knight]

Сори за офтопик, только что просмотрела куски фильма "без цензуры" - про героические деяния амов в Ираке. Кусками - потому что жутко и страшно, потому что показали запрещенные фото настоящих убитых "террористов" - женщин и детей - нервы не выдержали - на первой же фотографии выключила. Если не дай бог в мой дом ворвутся такие же мироторцы, я лучше как джапы в "письмах с Иводзимы" подорвусь гранатой, если повезт, затащив на тот свет парочку уродов, чем стаерплю их издевательства и получу пулю в лицо.

[T. Atkins]

У "реппэров" такая "философия" под "убей белого" подведена - еще с Малколма Х и "черных пантер"... Фактически это черный расизм. Такое же отталкивающее "нечто", как и "озабоченные белые люди".

[анри]

2Lady-knight

Эмационально.

Но такие вещи заранее не планируются. На самом деле все это очень страшно.

Я советую посмотреть фото деятельности Ку-Клукс-Клана. Времен 60-ых (посл. случаи в начале 70-ых). Они вовсе не жуткие и не кровавые. Площади и улицы городов много женщин с детьми и стариков Все с пояснениями - кого и за какое преступление. Просто так белые никого из афро не линчивали !!! Всех исключительно за преступления.

По поводу Ирака я постараюсь найти и дать ссылку на фильм итальянских журналистов. Они сняли варварскую бомбардировку города.

[VOHR]

2Lady-knight

Сори за офтопик, только что просмотрела куски фильма "без цензуры" - про героические деяния амов в Ираке. Кусками - потому что жутко и страшно, потому что показали запрещенные фото настоящих убитых "террористов" - женщин и детей - нервы не выдержали - на первой же фотографии выключила.

Такое происходит не только у американцев, практически любая война без этого не обходится...

[Glock]

2VOHR

 

Согласен. Просто тут есть один маленький ньюанс. А именно: сам повод нападения США на Ирак. А точнее его отсутствие. Банальное раздача люлей старшеклассника младшекласснику за то, что тот не захотил поделиться карманными деньгами.

[VOHR]

2Glock

Брат, повод может быть даже самым наиблагороднейшим, результат будет один - жертвы среди гражданского населения.

Я написал для девушки, чтобы она не думала, что только "мерзкие янки" так поступают.

[Backguard]

2анри

White Anglo-Saxon Protestants

 

Мне это вообще не о чем не сказало.

 

Белые англосаксонские протестанты (сокращённо WASP (БАСП) англ. White Anglo Saхon Protestant читается ВАСП) — акроним, популярное клише в середине XX века, термин, обозначающий происхождение. Аббревиатура расшифровывается как представитель индоевропейской расы, протестант англо-саксонского происхождения. Имеет хождение преимущественно в странах Северной Америки. Акроним аналогичен «100 % американец» — представители высших слоёв общества США, формирующие сливки общества страны, элиту американской политической и экономической жизни, её бомонд. К белым англо-саксонским протестантам относятся в первую очередь потомки иммигратов первой волны 17-18 веков времён британской колонизации (см. Американцы английского происхождения), в значительной степени сформировавшие США, и в целом по-прежнему контролирующие все основные сферы жизнедеятельности американского общества, зачастую в ущерб другим группам населения, особенно небелого.

 

Афро сплошь забитые и невинные создания, которых гнобил злобный Ку-Клукс-Клан, представлявший из себя, сборище одних дегенератов, садистов и паталогических убийц ? Да их и вешали на столбах, за грабежи и насилие. За воровство. Тех, кто работал и честно жил - не трогали. Ну а ошибки они везде есть. И у всех.

 

Эта... ку-клукс-клан вешал негров за то, что они негры. За то, что они забыли, что они рабы и пытаются вести жизнь равную белым. За то, что они позволяют себе смотреть на белых женщин и за то, что поступают в университеты. Попытки обелить ку-клукс-клан это... даже не знаю как сказать. В общем, неблагодарное дело. Ярлык расиста можно только так получить

 

Вы путаете ку-клукс-клан 60-х с ку-клукс-кланом ДО 1928 (когда они вышли из подполья). А негров мы затронули именно времен войны, "рожденных и воспитанных" как раз в 20-е...

 

2Lady-knight

 

У вас есть граната дома?

Изменено 2 июня, 2008 пользователем Backguard

[анри]

2Backguard

Попытки обелить ку-клукс-клан это... даже не знаю как сказать.

И не надо.

Так как никто и не отбеливает.

Я говорю не о ККК времен гражданской войны а о ККК 20 века. После ВМВ.

[Backguard]

2анри

Я говорю не о ККК времен гражданской войны а о ККК 20 века. После ВМВ.

 

А почему? Посылка была такая: до войны негры были тихие, забитые, запуганные (в т.ч. ку-клукс-кланом). А вы перекинулись на ку-клукс-клан ПОСЛЕ войны.

[анри]

2Backguard

А вы перекинулись на ку-клукс-клан ПОСЛЕ войны.

Я не перекидывался. Я и раньше говорил лишь о послевоенных годах. Вот мои слова : "Я советую посмотреть фото деятельности Ку-Клукс-Клана. Времен 60-ых (посл. случаи в начале 70-ых)".

[Edmund Blackadder]

Единственное, что меня несколько удивило и показалось мне фантастическим - это как пехота тупо рашит на пулеметы, а ее косят как траву. Да при первых же потерях все залегли бы на землю. А в фильме - бегут, а их косят. Как то это по дурацки, ИМХО.

 

У Амброза в книге о высадке в Нормандии написано, что в первую волну десанта специально ставили новичков, а не ветеранов. "Опытный солдат - испуганный солдат" (с)

[AlSlad]

2Backguard

Когда-то читал в одном англоязычном источнике о начале деятельности Ку-Клукс-Клана сразу после гражданской войны. Во главе еще был известный конфедерат-кавалерист Натан Бедфорд Форрест. Так вот первые ККК навещали чернокожих, совершавших какие-то правонарушения и которые по каким-то причинам оставались безнаказанными. Без убийств, а просто угрозами возмевздия. Первой жертвой, насколько я помню, стал негр, который избивал свою жену и оказал сопротивление куклкуксклановцам.

 

Конечно это потом могло выродиться просто в вешание всех подряд, но про это я не знаю. Не интересовался.

ККК возник на юге, а северяне, коорые якобы боролись за особождение негров, были чуть ли не еще большимим расистами. Можете почитать про "призывной бунт" 1863 года в Нью-Йорке. Разгромив призывные участки толпа пошла резать и вешать нью-йоркских негров. Потому что какой-то политикан наговорил им, что как только те получат свободу, то они займут места белых рабочих благодаря своей дешевизне.