Опять для общего образования

[Sir Jan]

http://enoth.narod.ru/Leduc/Leduc.htm

Про рыцарей, ЗЕ, их обычаи и нравы...

[Игорь]

2 Sir Jan:

Хорошая книга.А противоположное мнение есть?

Просто,какие-то святые люди жили в средневековье.

А как же князь Владимир перед крещением Руси?Помнишь,почему он отказал католикам?

ЗЫ А книгу отыщу и куплю.

[Sir Jan]

А как же князь Владимир перед крещением Руси?Помнишь,почему он отказал католикам?

В этой истории много неясного, да и не более чем легенда она.

 

А противоположное мнение есть?

Это к Ронину.

[Игорь]

2 Sir Jan:

Книгу купил.

Есть тенденциозность некая.Автор же ее почти 100 лет назад написал.

Но интересно.

да и не более чем легенда она.

Ну,легенд в то время (да и в наше) было море

[Sir Jan]

Есть тенденциозность некая.Автор же ее почти 100 лет назад написал

Но эта работа куда более качественная в сравнении с более тенденциозным Дельбрюком. И довольно хорошо прописаны доспехи.

[Игорь]

2 Sir Jan:

эта работа куда более качественная

Подкупает то,что ее редактировал Кирпичников.

И довольно хорошо прописаны доспехи

Ну,и не только.Во всяком случае,спасибо за рекомендацию.

с более тенденциозным Дельбрюком.

Скоро тебе всыпят по первое число! Я даже знаю,кто.

[Sir Jan]

Скоро тебе всыпят по первое число!

Да мне не жалко. На современном уровне Дельбрюк уже устарел во многом, его выводы сомнительны, "источники" выборочны и т.д. ;-)

[Игорь]

2 Sir Jan:

На современном уровне Дельбрюк уже устарел во многом

Я его как раз перечитываю.Том о Средневековье.Второй месяц.Тяжело дается,в плане "свежести".Несколько раз подмывало цитатки тиснуть о рыцарстве ,чтоб тебя подначить. Но...Сдержался

[Клин]

Интересно, зачем эти "святые люди" Константинополь разграбили?

[Sir Jan]

Интересно, зачем эти "святые люди" Константинополь разграбили?

"Куда не кинь - везде Клин". (шЮтка) Кто сказал, что они святые? Самые обыкновенные.

 

Тяжело дается,в плане "свежести".Несколько раз подмывало цитатки тиснуть о рыцарстве  ,чтоб тебя подначить.  Но...Сдержался

Да я сам тут его конспекты читаю... Брр...

[Игорь]

2 Клин:

Интересно, зачем эти "святые люди" Константинополь разграбили?

Дружище,мы эту тему(помнишь?)на ветке про копья и стрелы "обсасывали".

[Клин]

А что старик Дельбрюк писал про лыцарей?? Интересно

 

Куда не кинь - везде Клин".  (шЮтка) Кто сказал, что они святые? Самые обыкновенные

оценил шутку. Действительно, просто хотел вас подначить

[Клин]

2 Игорь:

Когда? Пойду перечитаю.

[Игорь]

2 Sir Jan:

Да я сам тут его конспекты читаю... Брр...

Но,с другой стороны,это лучше,чем Разин,который все у него содрал,включая картинки :P Да,еще,и опомоил,как партиец

[Игорь]

2 Клин:

А там,где про крестпоходы.

[CELT]

Nicht Разин! Nicht! а Дельбрук по-любому классика...

Кстати о Товарищах Печального образа без страха и совести, не он один такого мнения...

[Sir Jan]

а Дельбрук по-любому классика...

Не спорю. Вроде как "Мифы и легенды Древней Греции"

 

Кстати о Товарищах Печального образа без страха и совести, не он один такого мнения...

Опять обобщения. "Все кельты были воинственными невежественными злобными дикарями, ходившими без одежды и т.д." Нравицца? Вы ведь тоже самое говорите...

[xcb]

Я тут Тараторина перечитываю "Конница на войне" - будущий классик однако?

Изменено 3 августа, 2003 пользователем VokialMax

[Sir Jan]

Я тут Тараторина перечитываю "Конница на войне" - будущий классик однако?

Это ужасно.

 

но он вернется и нас всех понизят до десятников

А мне, как гордому индейцу пофигу - у меня персональный статус.

 

От модератора: это не страшно

Изменено 3 августа, 2003 пользователем VokialMax

[Orgasmotron]

2 Sir Jan:

У русских тоже не было. А у викингов шлемов с рогами не было тоже. ;0)

Интересно это у Вас получается - а чем же пращуры гвозди заколачивали? Обухом что ли? Блин, забыл, они ж и строили без гвоздей

[xcb]

2 Sir Jan:

У русских тоже не было. А у викингов шлемов с рогами не было тоже. ;0)

Интересно это у Вас получается - а чем же пращуры гвозди заколачивали? Обухом что ли? Блин, забыл, они ж и строили без гвоздей

Это, вообще-то кувалдой гвозди забивать несколько напряжно.

А кувалду кельты попросили у русских, которые пролетали мимо на "машине времени", сломались и стали ее чинить. :P

[Egir]

А у викингов шлемов с рогами не было тоже

 

Между прочим, обычно не было. Это тенденция, принятая художниками и перенятая Голливудом, из-за сравнения их с дьяволами. Во всяком случае я что-то подобное читал...

[Sir Jan]

Между прочим, обычно не было.

Хочешь сказать, что иногда было?

 

Это тенденция, принятая художниками и перенятая Голливудом, из-за сравнения их с дьяволами. Во всяком случае я что-то подобное читал...

А я думал, что это по традиции ошибаются, беря за источники шлемы Вендельской эпохи.

[CELT]

А я думал, что это по традиции ошибаются, беря за источники шлемы Вендельской эпохи.

Именно

[Egir]

Вендельской эпохи

 

Вы всерьез полагаете что в Голливуде знают что это такое? (I don't have that much faith in these people!) Кроме того, когда их сравнивали с дьяволами, во врамена их набегов, еще не существовало историков разложивших все по полочкам, а предания о рогах на викинговых шлемах, я думаю были созданы народными суевериями...

Хочешь сказать, что иногда было?

It's a possibility, isn't it? Но о массовом производстве такого рода шлемов, как мне кажется, и речи быть не может. Гриффит, в своей книжке, исходя из очень малого числа найденных шлемов вообще, считает что шлем мог быть символом привиллегированных войнов*. Надобно добавить, что ни один из них (я, само собой, имею в виду шлемов, а не войнов) не имеет рогов.

 

* Он пишет буквально следующее: "...Since we have very few surviving helmets - about one from the Viking world itself (the Gjermundbu helmet, c.880), and only a handful more from its surrounding eras and territories (There are only about eighty, worldwide, for the whole period 500 - 1100) - we cannot be sure whether helmets were restricted to a very small privileged elite or spread more widely among the military classes in general (...) There is no doubt that posession of a helmet was considered to be a mark of high status for a Viking warrior, showing not only that he was wealthy but also that he was better protected in battle..."