Междуусобные войны на Руси

[Svetlako]

2diletant

2Kapitan

 

Скорее все в комплексе И в лицо знали в малой дружине или в своем отряде. И пояс, и значок на щите и т.д.

 

В качестве примера более близкого во времени. Как отличали друг друга в гражданскую? Сказки про погловные красные звезды - это для детишек. Все в одних шинелях и обмотках... А отличали. По комплексу У кого дийсно звезда нашита, у кого красная полоска., и знамя бывало, и орут "Бей офицерье!". А у белых - где шеврончик, где погончик а где и целый аксельбант... По мелочам и набегает - отличий

Изменено 6 августа, 2007 пользователем Svetlako

[diletant]

SvetlakoНасчёт гражданской войны,неудачный пример.Ибо уже была какая то форма и у тех и у других.А те времена,которые меня интересуют ничего этого не было.Да в принципе вопрос решён,тему можно закрывать!

Спасибо всем камрадам!

[Tankist]

2diletant

Но его же,пояс, щит закрывает.Это перед каждым войном открывать щит:

-Я свОоооо....

 

Представил картину и хорошо посмеялся

[diletant]

Tankist Я тоже.

Svetlako

на Липице новгородцы воевали босыми, как деды

так они вынуждены были разуться,ибо им надо было лезть в гору.

Дай Бог памяти:Авдова гора (?!)И далее по тексту летописей

"Мстислав предложил новгородским ополченцам выбирать, сражаться пешими или конными. Новгородцы поголовно

спешились и разулись. Молодые смоляне последовали их примеру,

остальных Владимир Смоленский послал за пехотой верхом под

предводительством Ивора Михайловича. Тяжеловооруженные конные дружины князей двигались сзади."Ну и т.д. Босяком проще было забраться на гору,под дождём,по сырой земле.

Так,что просю не передёргивать.

[Недобитый Скальд]

В диссертации о новгородском войске Быкова было немножко про эту самую идентификацию на поле боя, и про убрусы эти тоже белые...

[diletant]

Так давай выложи сюда,Недобитый Скальд

про убрусы эти тоже белые...

[Недобитый Скальд]

А с собой ее у меня нету.

В принципе, она есть в открытом доступе в Сети:

http://orel3.rsl.ru/dissert/EBD_1324_bikovAV.pdf

[diletant]

у меня не выкладывается...открывает"мои документы"...

[Пума]

Пришло время запоститься на форуме, тем более выпал очень подходящий случай.

Речь, как я понимаю, идёт и различиях в одежде между сражающимися армиями во времена княжеских междуусобиц.

Следует сразу сказать, что не было различий в комплексе вооружения и доспеха в различных частях (уделах) Русского государства. То есть весь набор защитного и наступательного вооружения, прослеживающийся археологически, не позволяет утверждать что в русских землях замечена какая-либо местная специфика. Тем более, что князья часто перемещались от одного района к другому вместе со своими дружинами (например черниговские и суздальские в Новгород) со своим оружием и защитными средствами.

 

Также следует сказать, что сражения эпохи раздробленности, за исключением сражения на реке Рут (1151) и Липицкой бтитвы (1216) не носили столь ожесточённого характера, чтобы вводить, так сказать "знаки опознавания". Это были конные наскоки, набеги, без привлечения массовых ополчений и крупных сил. Поэтому узнавание друг друга было непринципиальным. Всё хорошо просматривалось -где свои, где чужие.

 

Потом, пехота делилась по десяткам и сотням. В каждом десятке стояли главным образом родственники или односельчане, также и в сотнях. Если происходил момент столкновения -противник узнавался сразу. Ну уж если этого требовал случай, вводились "знаки отличия". Например, новгородцы в битве под Любечем 1017 г. повязали головы белыми платками, новгородцы под Листвицей пошли в атаку босыми (хотя мне думается они просто спешились), были также туники-накидки поверх набивных стёганок.