Стрелковое оружие - история,развитие,перспективы

[Аналитик]

не знаю, м.б. это уже было...

http://kris-reid.livejournal.com/334348.html#cutid1

------------------------------------------------------------

Нет повести печальнее на свете...

...или сказ о том, как Израиль снайперскую винтовку М24 на воо

[Аналитик]

не знаю, м.б. это уже было...

http://kris-reid.livejournal.com/334348.html#cutid1

------------------------------------------------------------

Нет повести печальнее на свете...

...или сказ о том, как Израиль снайперскую винтовку М24 на вооружение принимал.

 

Эпиграф

"Любое обсуждение, перевалившее за 3 страницы неизбежно прийдет к:

1. Офицеры АОИ клоуны и любители.

2. Руководство страны бараны и деградируют армию.

3. Снайпингу и вещам с ним связаным."

(с)Hunter

 

Собственно текст ув.Старика:

 

"Пишу еще раз, для тех кто опоздал. А еще, переведите на иврит и пошлите в какую там комиссию. Пусть это будет моим вкладом в протест милуимников.

 

В армиях разных стран к снайпингу, а столо быть и к снайперскому оружию относятся по разному. Это зависит от общей концепции построения армии, военно-исторического опыта и от тукущего момента.

Последний может включать в себя все, что угодно. От принятия долгосрочной программы развития, до коллапса, разрушающего все и вся. Не исключается так же влияние отдельных личностей, направленное на созидание или разрушение, в конкретном случае снайпинга как вида боевой деятельности.

 

То есть можно сформулировать некую модель подхода, существующую в разных армиях. А на сколько эти модели жизненны и эффективны определить с помощью всестороннего анализа, включая анализ боевых действий.

 

По моему глубокому убеждению, наиболее логичной и эффективной является, все же, модель американская. И вот по чему.

 

Американцы правильно поняли ситуацию и верно определились в ней. Вот основные ее положения.

1. Снайперская винтовка - не массовое оружие, что подразумевает индивидуальный подход к каждой единице буквально.

2. Снайперская винтовка - индивидуальное оружие, содержать и обслуживать которое может только сам снайпер, специализирующиеся на сн.винтовках оружейники, или фирма изготовитель.

3. Снайперская винтовка должна быть модульной. что позволяет адаптировать базовую модель не только под выполняемые боевые задачи, но и под конкретный театр боевых действий и даже под конкретного стрелка.

 

Сравните М24, М40Х1, PSS Polis... Различные версии бозовой Ремингтон 700. А присмотревшись внимательней - вариантов куда больше.

 

Вот этого как раз и не понял, а скорее всего вовсе не знал, и не воспользовался в свое время этой уникальной возможностью, бывший рош модор клия ве цлифа, подполковник Дани Галили. Хотя именно он пробивал перевооружение с М14 (М21) на М24. Заслуга его не велика.

Ибо, что бы понять, что черепаха не летает, а рыба живет в воде - вовсе необязательно быть профессором биологии. Сложилась та же ситуация, что и с Майки и калаим. Идея есть, а для ее реализации ни знаний, ни опыта. Таким образом он, имея добро генштаба и соответствующее финансирование, так и не поняв в чем прелесть

американской модели, не подготовив соответствующей базы в лице специалистов-оружейников и снайперов-инструкторов и не изменив самой сути применения снайперов в Цахале, не долго думая закупил винтовки Ремингтон 700 в версии М24 для US армии. И уже после того, как они поступили в войска, начали выясняться нехорошие детали.

 

1. Израильские солдаты в среднем на 15-20 кг легче и физически слабее своих американских коллег. А по сему, в большенстве не выдерживают импульса отдачи мощного 7.62 патрона без дульного тормоза.

2. Винтовка укомплектована спортивными сошками "Харрис L" без оси горизонтального качания. Комментарии излишни.

3. Установленный на винтовке прицел Леупольд Марк-4 М-3 с кликером 1х05 МОА предназначен для ярдовой, а не метрической системы измерений, принятой в Израиле.

4. Лимб вертикальных поправок отградуирован под американский патрон М118, при израильском М852 (173 и 168 грен, ВС 0.465 и 0.410 соответствено).

 

Все это сразу же внесло сумятицу в и так не обремененные знаниями очаровательные головки миткановских девочек, так и не сумевших обьячнить курсантам, сколько же минут в тысячной. А потом вообще начался цирк шапито. Американская мечта в холерном бараке.

 

Рош агаф нешек ве тахмошет издает циркуляр. "Во избежания самопроизвольного отпуска регулировочного винта наклона шептала и самопроизвольного выстрела, регулировочные винты наклона шептала, свободного хода, усилия спуска и обратного хода, вывернуть и закернить. В ряде частей так и сделали. В других оружейники их не нашли и кернить не стали.

 

В то же время, рош агаф оптика ве тацпит, подполковник Мики Лурия, издает свой циркуляр. "Во избежании скручивания окуляра и разгерметизации прицела, окуляр выставить на -1.7диоптра и заклеить. Насовсем.

 

С этой вражиной я встречался и сказал ему все на что способен бывший балтиец-подводник. Не подействовало. Я конечно же раскручивал окуляры и УСМ обратно, за что был многократно судим за "порчу военного имущества". На меня даже денежный штраф накладывали. Но когда сообразили, что я кибуцник и зарплаты не получаю, перестали.

 

Потом началась эпопея с "кане цав, ле цав". Ни какие обьяснеия, что "свободно-вывешенный ствол это тип конструкции,

а не протягивание под стволом бумажки, не подействовал. И вместо стандартной процедуры доработки ствольной ниши,

по рекомендации агаф нешек, под передний винт рессивера стали ставить шайбы, монеты, а в 229 даже кожанные ремни.

Коллекцию этого мусора, с докладной запиской я отправил кахцару Рон Tалю, ответа, естественно не получил.

 

Потом пошла волна перестволивания руками грузинского водопроводчика, по причине пятилетнего юбилея постановки на вооружение. Правда метод дефиктации оригинальный. Не контрольный отстрел со станка для определения фактической кучности боя, не измерение падения начальной скорости пули, а стальным калибром 7.62 в дульный срез. Если туго лезет, так, что стружка с нарезов летит - значит хороший ствол, если проваливается - значит плохой.

 

А потом пошла вторая волна перестволивания тех же винтовок, только уже для установки дульных тормозов-компенсаторов.

 

Ну и на все это накладывается уровень подготовки снайперов на курсе в Миткан Адаме, под чутким руководством Майки и Нисана. Могу рассказать, если вы еще не потяряли, в свете написанного, веры в человечество."

(с)Старик, форум www.waronline.org

[Kapitan]

Russian Sniper School

http://ru.youtube.com/watch?v=K1tVsFwrGgs

[Kapitan]

Чекмарев Владимир Альбертович

Наш П.П.Ш Нравится Всем

http://fan.lib.ru/c/chekmarew_w_a/text_0140.shtml

[kraken]

Нафига козе баян или ручной пулемет Ultimax 100 Mk.2 (Сингапур) с магазином от винтовки М16 и установленным штыком (в ножнах)

[Spoon]

2kraken

ручной пулемет Ultimax 100 Mk.2 (Сингапур) с магазином от винтовки М16 и установленным штыком

Чтобы врагов колоть когда рожок кончится.

Изменено 14 сентября, 2008 пользователем Spoon

[VOHR]

А кто может ответить, чьего производства эта граната?

[Kapitan]

2VOHR

Еврейская?

[VOHR]

2Kapitan

Это не загадка , мне самому интересно узнать, кто сделал, как действует.

[VOHR]

Дубль

Изменено 14 декабря, 2008 пользователем VOHR

[Idot]

Нафига козе баян или ручной пулемет Ultimax 100 Mk.2 (Сингапур) с магазином от винтовки М16 и установленным штыком (в ножнах)

наверно противовес как на Мосинке

(слышал что мосинка со штыком в роли противовеса стреляеет точнее чем без него)

[Дмитрий 82]

2Idot

(слышал что мосинка со штыком в роли противовеса стреляеет точнее чем без него)

 

Ее пристреливали со штыком просто При частой потере сего недоубнейшего девайса ( о чем в воспоминаниях многие ветераны ВОВ упоминают - выкинутые противогазы и штыки действие №1 на марше) соответственно меткость была не та уже.

 

Так что не есть гуд. А так конечно - груз под стволом снизит его подбрасывание, скажем АК с подствольником тоже поточнее своего собрата без него.

[Tangorn]

Господа. Пару месяцев назад видел по Дискавери передачу с израильского полигона о стрельбах из новой израильской винтовки для городского боя под патрон 5,56. Сделана по схеме буллпап, внешне напоминает FAMAS без ручки (http://world.guns.ru/assault/as30-r.htm). Смотрю сейчас репортажи из Газы, там вовсю с ней бегают. Если кто знает о ней отзывы, дайте ссылку, плиз.

[Kapitan]

2Tangorn

оспода. Пару месяцев назад видел по Дискавери передачу с израильского полигона о стрельбах из новой израильской винтовки для городского боя под патрон 5,56. Сделана по схеме буллпап, внешне напоминает FAMAS без ручки (http://world.guns.ru/assault/as30-r.htm). Смотрю сейчас репортажи из Газы, там вовсю с ней бегают. Если кто знает о ней отзывы, дайте ссылку, плиз.

Эта что ли?

http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm

[Tangorn]

2Kapitan

Эта что ли?

http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm

 

Она самая.

Интересует информация от пользователей или со ссылками на опыт боев с применением данного агрегата. Как-никак, евреи иногда интересные вещи создают.

[Kapitan]

2Tangorn

Интересует информация от пользователей или со ссылками на опыт боев с применением данного агрегата.

Лучше М-16, хуже АК, примерно так.

Где-то на форуме, емнип на офтопике, в ветке "Хотят ли в Грузии войны", была ссылка на израильский форум, там есть вроде это есть.

[Xanthippos]

Знающие люди, подскажите, пожалуйста, научное название огнестрельного оружия, изображенного на скриншотах:

 

 

 

 

Место и время действия: Китай, середина 14 века.

[Idot]

лучше спросить на xlegio.ru - там китаеведы обитают

[Idot]

офигеть! оказывается такое на-конец-то придумали http://world.guns.ru/grenade/gl29-r.htm

ручной автоматический гранатомёт с дальностью стрельбы в километр!

не говоря уже о том что револьверные гранатомёты он превосходит в скорости перезарядки :appl:

 

:idea: кстати можно ли сделать такой граннатомёт на основе Сайги (Калаша) ?

 

PS американцы для аналогичных целей (создания "штурмового" гранатомёта)

просто ...убрали из OICW автомат оставив гранатомёт

[AlexMSQ]

20 мм. не стоит внимания. Наши ставят минимум 25, американцы вообще пришли к выводу что меньше 30 мм нет смысла делать.

[Tungsten]

2 AlexMSQ

Наши ставят минимум 25

А "ваши" , это простите - кто ?

Американцы как раз 25мм автоматические гранатомёты испытывают .

 

американцы вообще пришли к выводу что меньше 30 мм нет смысла делать.

Зачем же тогда возятся с 25мм гранатомётами ?

[AlexMSQ]

Потому что автоматические. У армии РФ подствольники 25, все остальное от 30 и выше, в том числе автоматические.

Почитайте ВОХРа на соседней теме. Он вам расскажет, какова эффективность даже 25-мм гранаты. Что там будет от 20 мм даже подумать страшно. Тупой перевод денег.

[VOHR]

2AlexMSQ

Хороший глазомер при стрельбе нужен, меткость, тогда да, подствольник вещь. Без этого - малорезультативная штука. ИМХО

[zenturion]

Хороший глазомер при стрельбе нужен, меткость, тогда да, подствольник вещь. Без этого - малорезультативная штука.

Эт точно.. Но для подствольника нужна и большая практика. Вот когда боец научится гранаты в открытую форточку закидывать с полсотни метров, вот тогда толк будет.. Но покажите мне ту часть, где нормально учат с подствольником обращаться.. Проще бойцу дать учебную ручную гранату - пущай практикуется, дешево и сердито.

[Tungsten]

2 AlexMSQ

У армии РФ подствольники 25, все остальное от 30 и выше, в том числе автоматические.

ГП-25 - он только называется "25" , калибр у него саааавсам иной

Учите мат.часть .

 

Он вам расскажет, какова эффективность даже 25-мм гранаты.

Я лучше его прямо тут и спрошу - где ему довелось постреляить из американских перспективных 25мм гранатомётов ?