Нет ядерного оружия

[xcb]

2Аналитик

Отказ от теории мирного атома повелечет резкий скачок его собрата по ОМП - доброй химии.

Это вряд ли, в свое время разбирали, почему Гитлер не применил Химическое оружие.

 

2Flase Prophet

Бактериологическое оружие не пойдёт ?

Бактериологическое оружие - это удар по себе. Антидот - украдут моментально. Обратно, выгодно лишь по стране у которой разруха полная, а по готовой - только небольшие напряги вызовет.

[Аналитик]

2xcb

Это вряд ли, в свое время разбирали, почему Гитлер не применил Химическое оружие.

Потому что нанести решающий удар он был не в состоянии. Не хватало запасов химии. Мог лишь перетравить массу народа и развязать союзникам руки для адекватных мер. Германию просто утопили бы в разнообразных животворных смесях. Учитывая жесточайший дефицит даже простых средств противохимической защиты (по Сирину немцы даже формировали специальные команды для сбора трофейных советских противогазов) перспективы не просто мрачные - это полный Пэ.

Здесь же условия примерно одинаковые, химия относительно дешева, поэтому можно начинать запасать ее ударными темпами и думать над средствами доставки.

[Дмитрий 82]

2Kapitan

но что амы будут делать на Камчатке?!

То же, что и наши на Аляске.Абсолютно то же самое. Смысл то какой?

Промышленными районами они не являются, аэродромы и РЛС - это конечно важные цели, но для их уничтожения диверсантов можно использовать, а не полномасштабный десант.

Любой ценой перенести войну на территорию противника, даже если она не является особо для него важной и не способствует быстрой победе над ним?

Изменено 18 июня, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Kapitan]

2Дмитрий 82

Да нет, разница есть. Захват штата Аляски - это угроза западному побережью США. А чему угрожает высадка на Камчатке?

[xcb]

2Kapitan

Камачтку - без толку. Надо брать Сахалин.

 

И все-таки, а как вы снабжать группировку на Аляске собираетесь?

[Kapitan]

2xcb

По Заполярной магистрали, я же писал. Ну и по СМВ.

Камачтку - без толку. Надо брать Сахалин.

А что это даст?

[xcb]

2Kapitan

По Заполярной магистрали, я же писал. Ну и по СМВ.

А ссылку не дадите, чего сие за магистраль и через какие точки проходить должна.

 

а то

Ну и по СМВ.

Судоходен оченьнебольшой промежуток времени, опять же - Врангель и привет.

 

Сахалин, даст базу для бомбардировок вплоть до Хабаровска.

[Kapitan]

2xcb

А ссылку не дадите, чего сие за магистраль и через какие точки проходить должна.

http://www.hro.org/editions/karta/nr2/doroga2.htm

Тут и карта есть.

http://www.kvest.com/book.asp?tvr_code='245449'

Оказывается, строился ещё и тоннель под Татарским проливом...

Сахалин, даст базу для бомбардировок вплоть до Хабаровска.

Только его захватить нужно сначала...

Изменено 18 июня, 2007 пользователем Kapitan

[xcb]

2Kapitan

Ну Вы даете, блин. Этож Обско_Енисейская трасса. А дальше на чем? на оленьих упряжках?

 

Только его захватить нужно сначала...

Вопрос был - зачем? Я ответил, а насчет захватить. там проще. Не забывайте, тут под боком Япония, которая еще помнит, что Сахалин, это Японский остров.

[Kapitan]

2xcb

Думаю, на большой десант на Дальнем Востоке амы не пойдут. До Москвы далековато, а завязнуть можно так, что не выберешься. Бомбить - тоже не очень получится. У СССР есть и авиация, м ПВО... А вот захват Аляски, а в перспективе движения на Ванкувер и далее на юг может целиком поменять картину.

[Дмитрий 82]

2Kapitan

Наш ДВ вообще уязвимее амовского побережья, из за практически полного отсутствия Тихокеанского флота.

 

А Сахалин захватить амам с их флотом и опытом десантных операций на ТО не такая уж сложная задача.

 

А тоннель строили - по НТВ показывали его как-то вживую - эпическое сооружение, как и все сталинские стройки.Метро отдыхает.

Народу тоже немало положили, пока строили - рядом братские могилы зэков находят в массовом кол-ве.

О, добрый мирный Сталин, не хотевший войны...

 

До Москвы далековато, а завязнуть можно так, что не выберешься. Бомбить - тоже не очень получится. У СССР есть и авиация, м ПВО...

Ровно симметричная картина высадки в Аляске: До Нью-Йорка далековато, в Канаде (да и на самой Аляске) завязнуть можно, у США есть и авиация и ПВО, причем все высокого качества и количества.

А вот захват Сахалина - и "тихоокеанский непотопляемый АВ" непосредственно у берегов СССР готов.

Высаживаться на ДВ амам особого смысла нет - больно уж там войск сухопутных наших (и китайских надо заметить) много и высока их боеспособность.

Изменено 18 июня, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Lestarh]

2 Kapitan

Аляска - полный нереал.

Во-первых - сколь-нибудь долго снабжать крупную группировку невозможно даже на Чукотке. СМП действует очень не долго. Предполагаемая ж/д - она одна и очень длинная, получаем одно огромное и уязвимое плечо снабжения. Одна удачная диверсия или просто сильная метель способна поставить всю группировку под угрозу.

Во-вторых - после переправы и продвижения вглубь Аляски войска лишаются даже и этого снабжения. Только по воздуху, причем с постоянно растущей по мере наступления длиной плеча.

В-третьих - Аляска и Канада это тайга и горы, никаких людей (охотников индейцев и эскимосов считать не будем, ибо их мало и им все это довольно параллельно), никакой экономики, никакого "самоснабжения" (войска ягелем и грибами не прокормишь), никаких дорог. И эта непроходимая местность тянется на тысячи километров. Никакая техника там не пройдет, никакая организованная пехота тоже, только специально обученные и малочисленные диверсанты. Но их проще сразу в Калифорнии высадить

 

2 Онагр

А ракетную программу форсировать будут,но не в том направлении.Нечего ракетами доставлять,а ради тонны-другой взрывчатки гонять МКБР

А смысл развивать ракетную программу? Пока нет ядерного оружия ракеты не слишком выигрышны по сравнению с авиацией. Имхо будут напирать все-таки на авиацию, а ракеты отодвинутся на второй/третий план.

[Дмитрий 82]

2Lestarh

а ракеты отодвинутся на второй/третий план

Да боюсь при таком развитии событий в космос человек не скоро полетит ибо внимания такого к ракетному оружию не будет.

Мясищевские/ суховские и нортроповские машины будут бороздить просторы.У СССР все "ракетные" средства пойдут в авиацию и флот.

Изменено 18 июня, 2007 пользователем Дмитрий 82

[McSeem]

Прошу не забывать, что США в ВМВ не особо и напрягались. И ПМПР могли легко удвоить кол-во дивизий, например.

Другое дело, что на тот момент овчинка выделки не стоила. А если СССР полезет на Аляску, то будет серьезный повод.

Да и зачем нам эта Аляска? Там посуху до, собственно, США столько чапать, а инфраструктуры там, вообщем, нету.

И зачем СССР ввязываться в очередную кровавую разборку, когда от предыдущей не отошли?

[13th]

Мне вообще кажется, если бы война и началась с амами, то сначала в Европе бы тусня пошла... а там.. на мир бы дело пошло, склонен считать, что Третья МВ была бы в середине 60-х... вообще не могу предположить как Сталин бы начал войну, хотя если предположить что он доживет до середины 50-х, то мог бы и Третью МВ начать...

 

А так:

Третья МВ - вынос Европы ну предположим, Сталин жив середина 50-х... война упорная... но ничья... так как не удачные десанты амов и нехватка инфраструктуры у СССР на Дальнем Востоке, как и нехватка флота... Сталин умирает - мир... Европа в руках СССР.. начинается информационная война в Европе, Китай - ???, Африка как тренировочная поляна... и через какое-то время появляется Четвертая МВ, и тут СССР победит, если США до нефти не доберутся, но это уже будет после 60-х... хотя, зачем 4-я? если можно будет уже США подавить экономически - с помощью то же нефти хотя б...

 

P.s. Если предположить, что Красная Армия высадится в США, появляется вопрос - как ёё поддерживать, если США - флот доминирующий и все будет похоже очень на Японию (конечно, же учитывая только снабжение и военные действия)

[Kapitan]

213th

P.s. Если предположить, что Красная Армия высадится в США, появляется вопрос - как ёё поддерживать, если США - флот доминирующий

Через Аляску. Сначала захватить, а потом строить инфраструктуру.

[xcb]

2Kapitan

Думаю, на большой десант на Дальнем Востоке амы не пойдут. До Москвы далековато, а завязнуть можно так, что не выберешься. Бомбить - тоже не очень получится. У СССР есть и авиация, м ПВО... А вот захват Аляски, а в перспективе движения на Ванкувер и далее на юг может целиком поменять картину.

А зачем им Москва, то?

насчет Авиации и ПВО - силы сравните, это будет не Корейская, это будет полномасштабная схватка.

 

Мне все-таки непонятно - а Зачем СССР начнет еще одну войну, то?

Или у народа, еще Резуновские идеи из головы, не повыветривались?

 

В отсутствии Яо, не надо бояться удара по глубинным ПромЦентрам, соответственно не нужна мощная как в ТР Западная группировка войск, и т.д.

[Archi]

2Kapitan

213th

 

Цитата

P.s. Если предположить, что Красная Армия высадится в США, появляется вопрос - как ёё поддерживать, если США - флот доминирующий

 

 

Через Аляску. Сначала захватить, а потом строить инфраструктуру.

Трое из ларца, одинаковы с лица, а ну создайте нам инфраструктуру за 2 дня

А из чего строить эту инфраструктуру, это ж дополнительная нагрузка на тут инфру в СССР, которая и так будет находиться в перенапряженном состоянии.

[xcb]

2Kapitan

Через Аляску. Сначала захватить, а потом строить инфраструктуру.

Угу, а снабжать чем, то же вторжение чем обеспечивать? Через что снабжать?

[Kirill]

И Сталину зачем-то вдруг сдалась третья мировая...

Видимо, иначе диберастическому образу не соответствует.

2 Дмитрий 82

О, добрый мирный Сталин, не хотевший войны...

О умные современные критики... Разумеется Сталину больше всего на свете нужна была война и непременно мировая. Причем с США обязательно в качестве противника.

[Archi]

2Kirill

О умные современные критики...  Разумеется Сталину больше всего на свете нужна была война и непременно мировая. Причем с США обязательно в качестве противника.

Конечно, разве мог Сталин хотеть чего-нибудь иного, кроме как перекрасить весь земной шар в рекламу Кока Колы

[Kapitan]

2xcb

Мне все-таки непонятно - а Зачем СССР начнет еще одну войну, то?

Грубо говоря, в мирном соревновании социализм ждал крах. Чему мы с вами и были свидетелями. Можно сколь угодно много твердить о достижениях с-ма (были, не спорю), однако он всёж-таки проиграл... Качество жизни на Западе было во много раз выше.

Так что для победы Сталину нужно было захватить мир. Вот и всё.

[McSeem]

2Kapitan

Про социальзим - далеко не факт.

Яркий тому пример - Китай

Просто думать надо было ... иногда ... и, желательно, головой. Хотя ... задним умом все сильны

Насчёт того, что нужно было Сталину для победы - тот ещё вопрос. Вполне возможно, что ему нужно было, чтобы никто СССР не угрожал - своих целей он не озвучивал.

[Kapitan]

2McSeem

Про социальзим - далеко не факт.

Яркий тому пример - Китай

То, что власть в Китае принадлежит коммунистам, далеко не факт, что там со-зм. Недавно была передача про завод, принадлежащий сыну местного партбосса. Да члены КПК миллионеры и миллиардеры очень органично вписываются в социализм.

Просто думать надо было ... иногда ... и, желательно, головой

Насчёт того, что нужно было Сталину для победы - тот ещё вопрос... - своих целей он не озвучивал.

Соглашусь в такой редакции.

Вполне возможно, что ему нужно было, чтобы никто СССР не угрожал

А чего ж тогда он не подписал мир мир с Японией?

[xcb]

2Kapitan

Грубо говоря, в мирном соревновании социализм ждал крах.

А доказать? Только без Резуновских идей.

 

Качество жизни на Западе было во много раз выше.

Я почитать посты мои? Я ж написал - при отсутствии ЯО, СССР может резко сократить свои ВС и направить высвободившиеся ресурсы на другие отрасли.