А что, в "Сегун" больше уже никто не играет?

[GetAssista]

Я показываю пальцем и говорю: "ЧИТЕР"!!!

Подкуп врага оскверняет честь воина. Истинный буси должен омыть свой меч кровью врага, а не трясти презренной мошной.

Нее, читер - это S/L

Государственный деятель должен мыслить широко и эффективно. Ну и держать в узде многочисленных истинных буси, чтобы не буянили попусту, а приносили пользу государству. А что презренная мошна им ни к чему, так это только хорошо - пойдут в бой бесплатно!

[Spik]

Парни, согласитесь, что как бы многие не утверждали, что Сёгун /Великий и Могучий/ есть не что иное, как просто предок Медиевала, который якобы несравненно и абсолютно во всём круче и интересней, он является игрой просто отпадной. Лично мне он нравится больше, чем Медиевал. Атмосфера в нём какая то... неповторимая, что ли... влечёт безудержно!!! Я не прав ?!!

[Нииро]

Атмосфера в нём какая то... неповторимая, что ли... влечёт безудержно!!! Я не прав ?!!

Согласен полностью!!! Очарование и загадочность времени настоящих воинов!

Да и стратегическая карта более интересна с точки зрения стратегии и невелика.Что сохраняет интерес при прохождении компании.Красота в малом

[VokialMax]

к сожалению, после медиевала многих вещей просто не хватает увы - но факт пытался - знаю

всему свое время... хотя ТАК ОХОТА вновь погамать в "сегун" с ТЕМИ САМЫМИ осюсениями...

[Нииро]

хотя ТАК ОХОТА вновь погамать в "сегун" с ТЕМИ САМЫМИ осюсениями...

 

я и гамаю где- нить раз в 3-4 месяца компанию,ностальгия блин. ощущения не те , но лучше уж так чем никак

[Игорь]

VokialMax

после медиевала многих вещей просто не хватает

ясен перец. нельзя,к сожалению,с "иномарки" безболезненно пересаживаться на ср...ную "ладу".

но.Начинать надо именно с "лады" А не наоборот

ЗЫ Сегун - не жигуль,поймите правильно,а тем более,не с..й А то истолкуют,как всегда, неправильно...

[VantallA]

А можно переделать что-нить как-нить в Сегуне, чтоб фишки из Мидивала вставить?!

Потому что медивал-круто класно, НО чего-то в нем нет...=0(

А Сегун-старенький и всё такое - НО , НО ОН ОЧЕНЬ захватывал... да сейчас.

А как я смотрел мувики, с ниньзюками(мечтательно)(только не смейтесь)

[Ronin]

VantallA

 

А можно переделать что-нить как-нить в Сегуне, чтоб фишки из Мидивала вставить?!

 

есть ведь мод для Мэдывла Сёгуновский. Сыроват... нго все жэ... можно назнчать намесников в провинции, женить их на дамах своего дома... вайсы уних всякие появляюцца... - все то, чего нет в сегуне... караблями можно плавать... А кенсаев можно нанимать с самого начала игры в барах - ресторанах у мине на третий год армия с пятью кенсаями ходила... а хатомото стреляют из лука аки боярины... Единственно про чисто сегуновские туманы можно забыть... И замки вам прйдецца штурмовать чисто Европейские... ))) (ну это поправимо в принцыпе)

[VantallA]

Здорово пасиб, а где его мона надыбать??

[ManowaR]

Мне в Сёгуне, когда я играл не хватало тактических возможностей медиевала, захода во фланг, и чардж отряда. Частоо ловил себя на том, чтоо пытался "вспомнить" чардж отряда, чтоб отвести его и треснуть им ещё раз. Не хватало торговли и корабликов, а также дополнительных вайсов генералам. Если это добавить, то получилась бы оболденная игра. А атмосфера феодальной Японии этоо конечно да, ничего не скажешь...

[Ronin]

Здорово пасиб, а где его мона надыбать??

да не за что

 

нащет надыбать... это сложно... не помню откуда я сам его качал, но он есть здесь

 

http://www.totalwar.org/Downloads/MTW/Stats.shtml

 

70.2 mb STW_Mod_BETA5_20nov.zip (VI) Barocca и 36.1 mb UPGRADE_Beta4-to-Beta5_STW_Mod_20nov.zip (VI) Barocca

 

правда не знаю, удасца ли тебе это закачать

[Sainika2000]

Мне очень нравятся в СТВ туманы, да и вообще то, как погодные условия реализованы. А еще видеоролики - это что-то с чем-то. В какой восторг приходишь когда смотришь как твой ниндзя мешает кушать какому-нить генералу. И ведь не надоедали совсем. Почему в МТВ этого нет?

[VokialMax]

Sainika2000

И ведь не надоедали совсем.

спорно

Почему в МТВ этого нет?

вопрос, как я понимаю, к камрадам твова или все-таки риторический?

[Sainika2000]

вопрос, как я понимаю, к камрадам твова или все-таки риторический?

ну... вдруг кто-нибудь из присутствующих обладает неким сакральным знанием и вообще особа, приближенная к императору, то есть команде СА, или просто знает

[Игорь]

VokialMax

Цитата

И ведь не надоедали совсем.

 

 

спорно

а ренегата Каутского отсюда попросим..

[Vladimir the Red Sunny]

Впервые поиграл в "Сёгуна" в эти субботу-воскресенье. До этого его в глаза не видел. Случилось вот такое хабальство: мой полководец сидит в замке, его штурмует в несколько раз превосходящий противник. Вывожу всех из замка и после затяжных манёвнов противника громлю. Мне пишут: типа ура, победа. Вылезает карта Японии а там - в этой провинции стоит вражий отряд, а мой полководец куда-то делся, вместе с солдатами. Больше я его не видел. Это как же понимать?

А аркебузеры - бакланы какие-то. Приказываю открыть огонь по вражеским монахам - ломятся на этих монахов, как будто хотят в рукопашную по дить их всех прикладами аркебуз.... Разумеется, дойдя до монахов, драпают. Половина.

[Ronin]

Впервые поиграл в "Сёгуна" в эти субботу-воскресенье.

ну а вообще в серию тотал в ар играл ? у Сёгуна спицыфика конечно е сть...

Вывожу всех из замка и после затяжных манёвнов противника громлю.

поподробнее пажалста... что это за маневры и как вы их разгромили ?

А аркебузеры - бакланы какие-то. Приказываю открыть огонь по вражеским монахам - ломятся на этих монахов, как будто хотят в рукопашную по  дить их всех прикладами аркебуз....

хм... а дождя не было ? а может туман сильный стоял ? порох у них отсырел типа ? или может быть там угол стрельбы был неблагоприятным... или мешало что? а вообще мушкетеров в сегуне не уважаю... то ли дело юми лучники...)

[Vladimir the Red Sunny]

ну а вообще в серию тотал в ар играл ? у Сёгуна спицыфика конечно е сть...

 

Нет, ни во что не играл. Впервые увидел.

 

поподробнее пажалста... что это за маневры и как вы их разгромили ?

 

Было примерно так. У меня в замке сидит пара отрядов лучников по 60 штук, потом, отряд конницы яри и отряд конных лучников, оба укоцанные в дым в предыдущих боях, штук по десять человек в каждом осталось, не более. И еще отряд яри самураев, штук двадцать человек.

На меня идет человек триста или триста пятьдесят, но у них мало лучников. Впереди ломятся но-дачи, немного погодя - лучники(которых мало, может, один отряд), где-то с боку - яри самураи и асигару. Я решил, что мне кирдык, и что надо дорого продавать свою жизнь. Вывожу всех лучников, ставлю на краю холма (в высшей точке), приказываю не стрелять. Справа ставлю пеших яри, а слева - всех конников. Подходят вражьи но-дачи, командую лучникам. Но-дачи лезут на холм, мои лучники их поливают, но-дачи начинают отступать, отправляю яри и конников преследовать, а мои лучники начинают обстреливать вражеских лучников. Когда но-дачи перегруппировываются для новой атаки, отвожу своих яри и конников обратно к холму. Вот раз пять повторилось всё это, после чего враг начал линять всем фронтом. А я за ним гнался и пытался добить. Но всех не перебил, ясен пень. Мне написали "победа" и те пе. Дальше знаете.

 

хм... а дождя не было ? а может туман сильный стоял ? порох у них отсырел типа ? или может быть там угол стрельбы был неблагоприятным... или мешало что? а вообще мушкетеров в сегуне не уважаю... то ли дело юми лучники...)

 

Хм... дождя не было, а вот туман - возможно. Вообще, мне уже несколько раз удалось! заставить аркебузеров стрелять! Эффективность близка к нулю всё равно от их применения, но какая это радость, когда эти уроды всё-таки дадут несколько залпов по врагу, прежде чем разбежаться... При каких обстоятельствах их вообще реально применять против врага? А то потом смотрю статистику: лучники набили дофига врагов, аркебузники - что-то около нуля.... Стоило из-за них христианство принимать? Понастрою лучше буддийских храмов, и буду делать боевых монахов....

[DOBERMAN]

Хм... дождя не было, а вот туман - возможно. Вообще, мне уже несколько раз удалось! заставить аркебузеров стрелять!  Эффективность близка к нулю всё равно от их применения, но какая это радость, когда эти уроды всё-таки дадут несколько залпов по врагу, прежде чем разбежаться...  При каких обстоятельствах их вообще реально применять против врага? А то потом смотрю статистику: лучники набили дофига врагов, аркебузники - что-то около нуля.... Стоило из-за них христианство принимать? Понастрою лучше буддийских храмов, и буду делать боевых монахов.... 

 

А вы лучше мушкетеров постройте. Вот эти парни дают врагу понюхать пороху!

[BlackKnight]

Vladimir the Red Sunny

При каких обстоятельствах их вообще реально применять против врага?

Аркебузеры - фигня, строить надо мушкетеров.

Использовать лучше всего при защите моста. У лучников стрелы быстро кончаются, а 4 отряда мушкетеров будут так мост поливать весь бой, что любо-дорого смотреть.

Чтобы стреляли нужно ставить их на прямой линии огня, если будет холмик, то фигня выйдет.

Стоило из-за них христианство принимать?

Не стоило конечно, лучше было голландцев подождать, они пушки продают а в веру обратить не пытаются.

буду делать боевых монахов....

И нагинату кавалерию, вот это черти. Даже копейщиков у меня выносили.

 

Заговорили про Сегун, аж ностальгия пробила. Надо вспомнить молодость.

[Ronin]

У меня в замке сидит пара отрядов лучников по 60 штук

у мине лчники - это фишка... я ими конницу клал... )) Када у лучников стрелы кончаюца - "на ножы демонов !" и ани как матросы на зёбрах рвут всё... Играю я в основном за Уесуги.

я бы из замка не выходил... благо лучники жарят навесом... И я никада не сдерживаю лучников в стрельбе... (ну разве что иногда...) Дажэ на оборот. лучники сами всегда начинают стрелять чуть позже чем могут. Поэтому, как только врагоказываецца в зоне досягаемости - я открываю огонь. Тем паче тыж на холме... в замке... должны далеко доставать... Шмалить пытаюсь естестно в кучу... Раз уж враг на тебя поперся и лучников у тебя прикрыть практически нечем, то нужно постарацца выстрелять все стрелы прежде чем супостаты в орвуцца в ворота, а потом ужэ душить титевами... Кроме того обстерл тожэ понижает дух противника и асигару бегут точно... Еще чем хороши лучники, так это тем, что они могут подстрелить генерала. Любого генерала. Дажэ генерала, который не спешит ломицца в бой... а в Сёгуне завалить вражьего генерала - важнейшая весчъ...

в данном случае как бы я поступил... Да в принцыпе христоматийно.

Лучники в замке. на воротах - твои двадцать яри. а конные лучники и конница яри - выведена из замка... Они будут ганять по полю, перестреливацца и отвлекть на себя половину армии яри не вступая в бой (главное не переусердствовать в беготне ато ваши кони побегут с поля) Разделенная армия теряет одну половину при штурме вашей крепости, вторая, утомленная погоней за двумя малочисленными отрядами конницы, сражацца тожэ ужэ не способна и их можно брать тепленькими...)

Хотя сражение ты выиграл... и обсуждать в принцыпе особо нечего....

 

При каких обстоятельствах их вообще реально применять против врага?

да... аркибузиры таки реально отстой... дистанция никакая... меткость никакая... боевой дух никакой (асигару с ружьями), в рукопашке никакие... а вот мушкетеры на мосту - это да...

единственно, что меня убивает, так это то, что перед ними никто стоять не должен. если лучников можно расположить в несколько ярусов и еще яри перед ними поставить, то эти просто сносят всех, кто стоит перед ними... очень неудобно распологать...

один раз со сной приключился реальный казус... обороняю замок. у меня два полка мушкетеров, нак оторых вся надежда... пол к оницы яри и пару отрядов копий... противник росто немерян... и шо вы думаете ? Правильно - начинаецца дождь.... Так мои мушкетеры и простояли в се сражение пока яри героически держали варата... Это при том,ч то вражеские лучники работали на пять. В итоге у меня остаецца человек 20 из одного полка этих мушкетеров... а у противика еще полков 6 -8 правда порубаных, уставших и полностью упавших духом. Картина репина. Полк яри коней поымаецца медленов гору. На воротах стоят дваццать мушкетеров и стрелять не могут... Я зверски кликаю "держать позицию! ", "Сомкнуть ряды!", "Примкнуть штыки! (шютка...)" все двадцать спрайтовых человечков в один голос криячат чёта типа "Хагерыцу гугэро-о-о-о!!!" конница разворачиваецца и очень быстро убегает... так к моим аркебузирам подходили все... некоторые по два раза... ) пока не кончилось время... )))) вот что значит харизма и ленточка от безкозырки, прикушеная зубами...)))

[BlackKnight]

Ronin

 

держать позицию! ", "Сомкнуть ряды!", "Примкнуть штыки! (шютка...)" все двадцать спрайтовых человечков в один голос криячат чёта типа "Хагерыцу гугэро-о-о-о!!!" конница разворачиваецца и очень быстро убегает... так к моим аркебузирам подходили все... некоторые по два раза... ) пока не кончилось время... )))) вот что значит харизма и ленточка от безкозырки, прикушеная зубами...)))

 

Красива

[Vladimir the Red Sunny]

А вы лучше мушкетеров постройте. Вот эти парни дают врагу понюхать пороху!

 

Аркебузеры - фигня, строить надо мушкетеров.

Мушкетеров пока не дают. А аркебузиры, как я понимаю, наследуют худшие моральные качества асигару?

 

Использовать лучше всего при защите моста. У лучников стрелы быстро кончаются, а 4 отряда мушкетеров будут так мост поливать весь бой, что любо-дорого смотреть.

Чтобы стреляли нужно ставить их на прямой линии огня, если будет холмик, то фигня выйдет.

А если они стоят на вершине, а враг лезет снизу? Прямая видимость.

Как их ставить надо - неужели в шеренгу по одному?

Какая у них дальность стрельбы по сравнению с лучниками? Как я понимаю, хуже. Их не придется ставить практически вплотную к мосту? Ведь если их поставить вплотную к мосту, то к реке подойдут вражьи лучники, ну и...

 

И нагинату кавалерию, вот это черти. Даже копейщиков у меня выносили.

 

Кавалерия у меня всегда больше всех убивает, но зато и больше всех теряет.

 

у мине лчники - это фишка... я ими конницу клал... )) Када у лучников стрелы кончаюца - "на ножы демонов !" и ани как матросы на зёбрах рвут всё... Играю я в основном за Уесуги.

Я играю пока что за Такэда. У меня ходит самый крутой Такэда Сингэн. Тока б не приспичило ему идти под стены вражьего замка дудочку слушать.... :)

 

Лучники в замке. на воротах - твои двадцать яри.

Я подумал - подойдут лучники и положат моих яри. От сидения в замке вообще не знаю, есть какое преимущество? Хотел как можно раньше обстрелять их из луков, а потом если че уже уйти в замок и оттуда отстреливаться. Хотя, вот играл я когда-то в игрушку Knights&Merchants, там бы я применил именно такую тактику, как ты сказал.

Так, ладно, бой я выиграл. Но КУДА ЖЕ ГЕНЕРАЛ ДЕЛСЯ???

 

а вот мушкетеры на мосту - это да...

единственно, что меня убивает, так это то, что перед ними никто стоять не должен. если лучников можно расположить в несколько ярусов и еще яри перед ними поставить, то эти просто сносят всех, кто стоит перед ними... очень неудобно распологать...

А их самих каким строем ставить надо? Если они стоят квадратом - все будут стрелять или только передние?

 

все двадцать спрайтовых человечков в один голос криячат чёта типа "Хагерыцу гугэро-о-о-о!!!"

У меня тоже постоянно че-то орут, но разобрать мало че получается. Разве что про убийство вражьего генерала, че-то типа "тайсё-но куби-о укеторимасьта".... но может и нет...

 

Больше всего хлопот пока доставили мятежные монахи из Кии. Трижды к ним ходил. При том каждый раз всё более превосходящими силами. Каждый раз выносили. Первый раз вообще, только-только настроил аркебузеров, ну и решил на них испытать... ой, чё было. В армии, фактически, только аркебузеры и нагината кавалерия, ну и лучников, яри по чуть-чуть. А у них засело двести монахов на поросшей лесом крутой горе за оврагом, и еще неслабо лучников. А монахов я тогда еще на знал, что там двести, нагинатчики храбро зашли в тыл и ломанулись с горы в атаку, но тут на них из леса вышли злобные монахи.... Положили ВСЕХ. Потом пошли на аркебузеров, и те, ни разу не выстрелив, слиняли при их приближении.

В конце концов, я этих монахов добил, поставил около леса лучников, и со всех сторон отправил в эту гору но-дачи. А то давно уже ушёл далеко, отнял половину земель Мори, а эти мятежники так и окопались в тылу...

Щас когда нападаю на провинцию, обычно жду, пока не скажут, что "враг окружает нас". Как-то удобнее оказалось, чем самому лазить с армией по горам, врага вылавливать.

[Vladimir the Red Sunny]

Щас у меня в главном замке в Каи делаются кенсаи. Посмотрим ужо, чё за кенсаи такие.

А кстати, там нельзя включить японские субтитры, чтоб писалось ероглифами, че они орут? Вряд ли в бою будет время разбирать, но всё-таки?...

[BlackKnight]

Vladimir the Red Sunny

А их самих каким строем ставить надо? Если они стоят квадратом - все будут стрелять или только передние?

Мушкетеров надо ставить в три ряда, по моему или в три, даввненько не брял я нагинату. Первый ряд стреляет, на его место встает второй.