Толкиен

[Kapitan]

2vergen

но у эльфов-то прогресс отсутствовал

Они морально прогрессировали...

[Simoren]

2Kapitan

Главное - по клавишам попадать.

Я б тебе, конечно, сказала, что главное А вообще я за здоровый образ жизни.

 

2Ogrin

спектакль "Хоббит" 1984 год.

Прикольно. Я бы сходила. А сейчас таких не ставят?

 

2vergen

но у эльфов-то прогресс отсутствовал

Странные они какие-то, прогресса не было, наверное, они и мёд неправильный делалаи

[Ogrin]

2Simoren

 

Странные они какие-то, прогресса не было, наверное, они и мёд неправильный делалаи

 

Ага, а гномы делают направильную медовуху.

 

Есть такая фраза "Историю пишут победители"

 

Так вот в первую эпоху победители были эльфы, вот они и написали, что все через одного супермены и вуманы. А к третьей эпохе победители сменились. Историю стали делать люди. Если во вторую еще оглядываясь на эльфов, то в третью наоборот принижая их.

[Kapitan]

2Simoren

Я б тебе, конечно, сказала, что главное

Мужчины

 

Пусть вороны гибель вещали

И правило пир воронье,

Мужскими считались вещами

Кольчуга, седло и копье.

 

Во время военной кручины

В полях, в ковылях, на снегу

Мужчины,

Мужчины,

Мужчины

Пути заступали врагу.

 

Пусть жены в ночи голосили

И пролитой крови не счесть,

Мужской принадлежностью были

Мужская отвага и честь.

 

Таится лицо под личиной,

Но глаз пистолета свинцов.

Мужчины,

Мужчины,

Мужчины

К барьеру вели подлецов.

 

А если звезда не светила

И решкой ложилась судьба,

Мужским достоянием было

Короткое слово - борьба.

 

Пусть небо черно, как овчина,

И проблеска нету вдали,

Мужчины,

Мужчины,

Мужчины

В остроги сибирские шли.

 

Я слухам нелепым не верю,-

Мужчины теперь, говорят,

В присутствии сильных немеют,

В присутствии женщин сидят.

 

И сердце щемит без причины,

И сила ушла из плеча.

Мужчины,

Мужчины,

Мужчины,

Вы помните тяжесть меча?

 

Врага, показавшего спину,

Стрелы и копья острие,

Мужчины,

Мужчины,

Мужчины,

Вы помните званье свое?

 

А женщина - женщиной будет,

И мать, и сестра, и жена,

Уложит она и разбудит,

И даст на дорогу вина.

 

Проводит и мужа и сына,

Обнимет на самом краю...

Мужчины,

Мужчины,

Мужчины,

Вы слышите песню мою?

[vergen]

2Simoren

Посмотрите на нас. Ещё 300 лет назад наши мужики с пищалями, саблями и чем там ещё по полям сражений бегали, а сейчас не могут пресс на прямой скамье делать, я про наклонную даже молчу. Это называется прогресс...

 

хм,

ну так основная функция мужчины - добытчик.

т.е. он сейчас должен не прес качать или бегать (дабы мамонта догнать и запинать) - а деньгу зарабатывать

[Hornet]

Так вот в первую эпоху победители были эльфы, вот они и написали, что все через одного супермены и вуманы. А к третьей эпохе победители сменились. Историю стали делать люди. Если во вторую еще оглядываясь на эльфов, то в третью наоборот принижая их.

Да удивляюсь этому феномену по имени Толкиен......Казалось бы беллетристика...а сколько люди сами находят в нем нового чего автор может быть и не закладывал...и говорят о эльфах гномах и орках, как будто это не плод фантазии, а что-то реальное...

Создается впечатление...что его произведения затягивают людей в виртуальную реальность, похлеще любых компьютерных игр.....

[Недобитый Скальд]

в этом вообще разница между С и ВК.

в первом - эльфы - живые и отчасти отмороженные кенты

а во втором - практически святые

 

Сильмариллион писали синдар и на основе хроник синдар. Понятно, какие у тех были "добрые" воспоминания о нолдор и особенно сыновьях Феанора и самом Феаноре, даже после правки текста в приличный вид...

[Simoren]

2Kapitan

Пусть жены в ночи голосили

Вообще-то они победу в тылу ковали, партизанили по-маленечку

В остроги сибирские шли.

А жены декабристов?

 

Чей стишок?

 

2vergen

.е. он сейчас должен не прес качать или бегать

Нет, серьёзно. Меня это добивает. Мужчины ведь от природы сильнее женщин, но в процессе жизни некоторые почему-то умудряются изменить это в обратное соотношение...

А вообще хватит. Чего-то где я не появлюсь всё заканчивается спорам о спорте и спортивной форме. Надоело уже, а по-другому не получается. Странно

 

2Hornet

Да удивляюсь этому феномену  по имени Толкиен......

Подпишусь под каждым словом Одним словом - гений. А его никогда на нобелевку не выдвигали? Хотя, что с них взять, даже Харуки Мураками нобелевской премии не дали...

[vergen]

по толкиену и эльфам

 

а может просто за предыдущее время - активные (отморозки, герои и прочая прочая) - полегли в боях, а остались те кто хорошо умели выживать....

рождаемость у эльфов низкая, потому если у людей в каждом поколении да найдется нужное число активных, то у эльфов они постепенно выбиваются...

посмотрим даже на эльфийских правителей

1. мыслями в плавании на Запад (кирден)

2. непойми кто, но в целом в местных разборках и без особого полета стратегической и прочей мысли (ээ не помню как зовут, в Чернолесье)

3. полукровка (т.е. чистого эльфа - не нашлось, Элронд)

4. Такс себе правитель (за него правит жена Галадриэль)

 

упадок-с..

[Недобитый Скальд]

2Simoren

А жены декабристов?

 

Что интересно, стихи про тех, кто решил судьбу не связывать с изменниками и мятежниками, не писали. А так - экзальтированных дур и расчетливых карьеристок (типа Полины Гебль) на Руси всегда хватало.

 

2vergen

 

а может просто за предыдущее время - активные (отморозки, герои и прочая прочая) - полегли в боях, а остались те кто хорошо умели выживать

 

Остались в основном те народы эльфов, которые не страдали отмороженностью нолдор. Вот с их именами и связаны 2 и 3 эпохи.

 

кирден

 

Кирдан.

 

за него правит жена Галадриэль

 

Кстати сказать, из них всех - единственная эльфийка из нолдор. Ну и потом - Келеборн просто к 3 эпохе подустал. Еще бы, учитывая неслабые разборки во 2 эпохе.

Изменено 30 июня, 2008 пользователем Недобитый Скальд

[Simoren]

2Недобитый Скальд

А так - экзальтированных дур и расчетливых карьеристок (типа Полины Гебль) на Руси всегда хватало.

Кариеризм и рассчетливость, которые вошли в историю - это тоже талант

[Недобитый Скальд]

Кариеризм и рассчетливость, которые вошли в историю - это тоже талант

 

Вошли в историю, потому что на Руси всегда жалели обиженных, пусть и заслуженно. А правда никому нафиг была не нужна.

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

Ну, не стоит так уж на жен декабристских наезжать. Бунтовщик, не бунтовщик, а быть с мужем - ето все-таки долг каждой приличной жены.

Изменено 30 июня, 2008 пользователем T. Atkins

[Недобитый Скальд]

Ну, не стоит так уж на жен декабристских наезжать. Бунтовщик, не бунтовщик, а быть с мужем - ето все-таки долг каждой приличной жены

 

А также поставлять б...й его соратникам по заключению.

[Kapitan]

2Simoren

Чей стишок?

Чёрт, вылетела фамилия. На С как-то. Погуглите.

А вообще, если выкинуть куплет про "борцов за народное счастье", то вполне ничего стих...

[T. Atkins]

2Недобитый Скальд

А также поставлять б...й его соратникам по заключению.

1. Облегчать страдания страждущих - тоже доброе дело...

2. Каждый человек виновен в своих конкретных грехах.

[Simoren]

2Недобитый Скальд

Вошли в историю, потому что на Руси всегда жалели обиженных, пусть и заслуженно. А правда никому нафиг была не нужна.

Знаете, притчу? Отшельник встретил безобразную старуху. "Ты кто?" - спросил он. "Правда", - ответила страха. "Я тебя так долго искал. А ты такая. Что людям-то скажу?" "А ты соври", - пососветовала правда.

Мораль? Правда - это такая вещь, которую иногда лучше не знать.

Относитесь к жизни проще. Как в йоге: пожелаем всего хорошего всему живому и неживому на земле и в космосе, намасте

[Недобитый Скальд]

2Simoren

Правда - это такая вещь, которую иногда лучше не знать.

 

Это Вам не к историкам, а к мифотворцам.

[Simoren]

2Недобитый Скальд

Это Вам не к историкам, а к мифотворцам.

Да не будьте таким агрессивным. Все имеют право на существование. Если на пару десятков умных людей, как вы, придётся одна дура, как я, это только разбавит общую напряжённую обстановку

Я, кстати, экономист

И уж молчу про то, что особой правды я в истории никогда не видела. История - это точка зрения историка на события. А правда у каждого своя, поэтому её не узнает уже никто

[Недобитый Скальд]

одна дура, как я

 

А с чего бы это я утверждал такое?

 

особой правды я в истории никогда не видела

 

А в российской ее вообще увидеть сложно. Особенно для 20 века. Одни мифы да байки.

[Simoren]

2Недобитый Скальд

А в российской ее вообще увидеть сложно. Особенно для 20 века. Одни мифы да байки.

Это прямо черта наше менталитета. "А у нас всё хуже всех!" Все этим грешат. И западная история - не исключение.

Изменено 1 июля, 2008 пользователем Simoren

[Недобитый Скальд]

Это прямо черта наше менталитета

 

Неа. Мы просто действительно впереди планеты всей. Ну, только хохлы наверное обгоняют.

[Simoren]

2Недобитый Скальд

Ну, только хохлы наверное обгоняют.

Это тоже менталитет. Больше себя мы не любим только хохолов

[Недобитый Скальд]

Не совсем. Мы очень не любим хохлов-националистов, ибо хохлы без жуков в мозгах - совершено иные и нормальные люди.

[Ogrin]

2Simoren и 2Недобитый Скальд

 

А при чем тут Толкиен