Квартирный вопрос

[jvarg]

2vergen

По поводу качества строительства: у нас в Новосибе, возник последнее время с этим некоторый прогресс. Сначала понастроили элитного жилья, теперь выясняют что куча норм не выполнена

У нас эти дома нчали массово строиься году этак в 1997. Снаружи - конфетка, шедевр архитектуры. Но поговрил тут с одним строителем, который лично принимал участие в строительстве сих хором...

 

Говорит, если б эти элитные жильцы знали, какого качества эти "дворцы златые", они бы с ужасом съехали оттуда в течении суток. Утверждает, что все это может рухнуть в любой момент.

 

Денег тогда у застройщиков не было, экономили на всем. Лишь бы снаружи красиво было.

[Chernish]

2jvarg

Говорит, если б эти элитные жильцы знали, какого качества эти "дворцы златые", они бы с ужасом съехали оттуда в течении суток.

подтверждаю. Саратов, центр рядом с Волгой. Строят "элитный" дом (у нас во дворе). Его еще не отделали как первые четыре этажа треснули во всю стену. Строители оперативно замазали трещину облепили дом "теплоизоляцией", заштукатурили - хрепн кто теперь дороется до капитальной трещины. Квартиры дорогущие. А дом уже требует капремонта и не факт что он вообще возможен (под городом грунты плывут из-за безумной засыпки естественных водоотводов - оврагов и отсутствия после Сталина строительства ливневок и водоводов)

вот вам и "элитное жилье".

[GOROD]

вот подумалось и нашел решение вашей глобальной проблемы.

нужно просто строить хорошие бетонные дороги. по всей стране. тогда люди перестануть кучковатся и начнут разьежать по активнее за город. это раз. американцы проходили им помогло.

второе -- ето разгрузить москву. принять кучу законов. например:

1. ВУЗ не может находится в городе с населением более 500 тыс. человек. пускай все московские вузы будут в подмосковье. в отдельно взятых городках. где все будет только для вуза. и заодно студенты не будут сильно давить на рынок жилья. да и новые общаги построить будут стоить дешевле. да и сразу дома понастроить педагогам. ну и на качестве образования ето не повлияет.

2. по всей стране развести все министерства. например рыбсельхоз в сочи. стратегические войска в сибирь. и главное в города с населением не больше 200 тыс. населения. рещим проблем сверх концентрации власти, подним эти маленькие города. хотя бы сто штук. ну и весь обслуживающий персонал уйдет из москвы.

 

ну если ето все сделать то в принципе пропадет желание ехать в москву. раз нет желания значит нет спроса. да при таких бетонных дорогах людям будет не проблемно проехать пару тысяч км до нужного места.

[pavlik]

стратегические войска в сибирь

Командные пункты есть по стране в нескольких местах

Ааааа.... Чем вам Власиха не угодила? Они НЕ в Москве.

 

Но только кто займет освободившееся место в Москве? Нефтянники не в вуз поступать и не РВСН командовать квартиры покупаеют. Вы предлагаете всех нормальных людей отсель того... а денежным мешкам еще для скупки хат предоставить.

Да, и еще. Я, Москвич, не владелец 20 квартир, просто не хочу ехать куда - то еще. По крайней мере пока. Что с этим делать?

Изменено 16 марта, 2007 пользователем pavlik

[xcb]

2GOROD

ты это, анархист-радикал, какой-то, совсем Москву угробить хочешь. Думу в Питер, министерства и ВУЗы по стране, а чего там останется тогда?

 

А у Вас кстати, как вопрос с жильем ныне?

[LeChat]

2GOROD

вот подумалось и нашел решение вашей глобальной проблемы. нужно просто строить хорошие бетонные дороги. по всей стране. тогда люди перестануть кучковатся и начнут разьежать по активнее за город.

Подмосковье и Москва - разные регионы. Кто же пустит москвичей в подмосковье? Если строить социальные дома, то их надо подмосквичам строить, а не для москвичей. А лужков московскую землю подарил жене. Дай ему волю - он и подмосковную подарит. Как он тендеры проводит - известно.

Кстати, подмосковье застраивается гораздо активнее Москвы. В Москве много земли которую просто скупили для перепродажи и ничего на ней не строят. В подмосковье такого практически нет. Только одна беда - москвичи покупают жилье в подмосковье (и ездят постоянно на работу в Москву), этим разгоняют цены несмотря на огромные темпы строительства. В крупнейшем городе подмосковья - подольске строительство жилья на душу населения превышает Москву в разы.

 

1. ВУЗ не может находится в городе с населением более 500 тыс. человек. пускай все московские вузы будут в подмосковье.

А это и так есть. По подмосковью стоит куча вузов. И куча лабораторий от московских ВУЗов. Например, крупнейший ВУЗ - ФизТех - находится в Долгопрудном. Это фактически свой отдельный город для ВУЗА. Есть ВУЗы в Подольске (например, ВЗПИ). Самый большой технопарк так же не в Москве а в подмосковье - Дубна. Самай большая лаборатория - Обнинск. Есть еще наукоград в Пущино - это тоже отдельный город ученых.

[GOROD]

2GOROD ты это, анархист-радикал, какой-то, совсем Москву угробить хочешь. Думу в Питер, министерства и ВУЗы по стране, а чего там останется тогда?

 

А у Вас кстати, как вопрос с жильем ныне?

да вот вспомнился этот грустный анекдот который оканчивался так

Брежнев -- а мы все товары свозим в москву и ....

ну просто Москва и ета любовь чиновников в гипер... лишь бы гипер и круче чем на западе.

 

ну я в сентябре был проездом в Москве. мне понравилось. но и поразило количество студентов. ето же сколько народу добровольно отдает столько бабок лишь бы в Москве. зачем столько лишнего народу?

 

да в москве останется много чего. банки, культура, спорт. ето хватит чтобы быть мегазвездой.

 

 

как показывает наш опыт в принципе можно без проблем возвести новую столицу. поначалу хренова а сейчас мне даже очень нравится Астана. так же наш опыт показывает что если областной центр переташить например из Алматы в Талдыкурган. то Талдыкурган оживает.

 

а с жильем у нас так же плохо. все оккупировали маклеры, квартиры покупаются на уровне котлована. хотя закон уже приняли нельзя вроде бы продать все на уровне котлована. а цены изза этого поднялись. сейчас в Алмате 1 комнатная в районе 100-140 тыс зеленых. в Астане дешевле. тама НАН держит под контролем.

[GOROD]

А это и так есть. По подмосковью стоит куча вузов. И куча лабораторий от московских ВУЗов. Например, крупнейший ВУЗ - ФизТех - находится в Долгопрудном. Это фактически свой отдельный город для ВУЗА. Есть ВУЗы в Подольске (например, ВЗПИ). Самый большой технопарк так же не в Москве а в подмосковье - Дубна. Самай большая лаборатория - Обнинск. Есть еще наукоград в Пущино - это тоже отдельный город ученых.

а сколько в Москве ееще вузов осталось? вот например МГУ в коломну. тоже вариант. меньше понтов и все такое. даже можно их здание разобрать по кирпичикам и туда перенести.

[LeChat]

2GOROD

а сколько в Москве ееще вузов осталось? вот например МГУ в коломну. тоже вариант. меньше понтов и все такое. даже можно их здание разобрать по кирпичикам и туда перенести.

Не выйдет. Крупные преподаватели работают в нескольких ВУЗах одновременно - в разные дни читают в разных ВУЗАХ. Если ВУЗы раскиданы по городам, то для каждого придется свой штат содержать.

[GOROD]

Не выйдет. Крупные преподаватели работают в нескольких ВУЗах одновременно - в разные дни читают в разных ВУЗАХ. Если ВУЗы раскиданы по городам, то для каждого придется свой штат содержать.

а в чем проблем сел в авто и проехал по автобану за час другой 300 км. а затем обратно. зато жизнь в собственном доме. и вообще что подход такой. не хватает преподов -- так надо наштампавать молодняк. неужели молодняк тупее чем профессура? зачем всю жизнь в самоограничениях.

[Игорь]

2jvarg

2Chernish

Строят "элитный" дом

Будете смеятся, в Москве настоящие москвичи покупают квартиры только в тех домах,которые Батурина строит - качество неплохое.А раскрученные бренды,типа парусов,говорят,только для лохов из регионов

[xcb]

2GOROD

в Астане дешевле. тама НАН держит под контролем.

Заясни - момент данный, как у вас там все устроилось?

[Archi]

2xcb, в общем, конечно, нужны квартиры, но в любом случае общая квадратура должна быть примерно в тех объемах, что я сказал. А то ведь можно сделать 10 млн квартир с полным минимализмом по размерам, в которых жить будет не лучше, чем по 3-4 человека в комнате. Так что нужно много квартир с довольно стандартным уровнем удобства (аналог хрущевок, но на новом качестве - особенно по энергосбережению). Чтобы за довольно короткий срок можно было решить вопрос жилья, а уже потом решать вопрос об улучшении потребительских свойств.

[GOROD]

2GOROD Цитата в Астане дешевле. тама НАН держит под контролем.

 

Заясни - момент данный, как у вас там все устроилось?

ну это наш Петербург и НАН (Нурсултан Абишевич Назарбаев) эго глав.креатор. и вот тама кажись не гласная политика. вот отрываешь газету например "из рук в руки" и цены на одни и те же квартиры от одного застройщика (с Астане очень мало осталось старых квартир) в Алмате стоят на 100 выше и более чем в Астане. в Алмате строят где попало. даже на тектонических разломах. в Астане строго по генплану. и бошки отрывают за беспредел. но в Астане скучно.

[LeChat]

Я плакалъ. Ну ка скажите мне, у кого недвижимость дешевле 500 тысяч рублей? Вообще на какой планете наши законотворцы живут?

 

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy...95555_bod.shtml

 

Налог на недвижимость может составить от 0,01% до 0,05%

 

 

 

Ставка налога на недвижимость, по предварительным расчетам Минфина РФ, может составить от 0,01% до 0,05%, сообщил журналистам заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов. По его словам, исходя из такого уровня ставок, годовая сумма налога может составлять от 10 до 50 долл.

 

При этом С.Шаталов отметил, что годовая сумма налога на имущество в настоящее время на квартиру в Москве площадью 72 кв. м, где проживают 3 человека, составляет около 34,5 долл.

 

Напомним, что ставка налога на имущество составляет сейчас от 0,1% до 2%, в зависимости от стоимости квартиры по оценке БТИ. Так, квартира стоимостью не более 300 тыс. руб. облагается налогом по ставке 0,1%, от 300 до 500 тыс. руб. - 0,3%, свыше 500 тыс. руб. - 2%. Таким образом, пояснил С.Шаталов, Минфин, предлагая введение налога на недвижимость, "не собирается для малоимущих граждан устанавливать дополнительную налоговую нагрузку; возможно, она будет и меньше, чем сейчас". По словам замминистра, на федеральном уровне предполагается закрепить верхнюю планку ставки налога, в пределах которой будут устанавливать ставки местные власти.

 

Для введения налога на недвижимость, по словам С.Шаталова, потребуется разработать закон о кадастре недвижимости, создать такой кадастр, а также сформулировать методику массовой оценки жилья, на основе которой будет исчисляться этот налог. Кроме того, планируется предусмотреть систему апелляции для граждан, которые будут не согласны с результатами массовой оценки их жилья.

 

С.Шаталов также сообщил, что новый налог в целом по стране может быть введен с 2010-2011гг. С 2009г. он может появиться в пяти регионах РФ, где запущены пилотные проекты.

 

Между тем введение специфической ставки налога на недвижимость С.Шаталов считает нецелесообразным. Так он прокомментировал соответствующее предложение главы налогового подкомитета Госдумы РФ Натальи Бурыкиной. "Не думаю, что это правильный подход, нужно идти по пути, который нами уже обозначен", - сказал он. Так, замминистр отметил: "В настоящее время существует оценка стоимости жилья БТИ, и есть результат, к которому мы хотим перейти; зачем делать третий промежуточный результат - непонятно".

 

Напомним, глава налогового подкомитета Госдумы Наталья Бурыкина 15 марта с.г. высказала предложение по крайней мере на 10 лет ввести специфическую ставку налога на недвижимость, то есть в рублях за количество квадратных метров. По ее мнению, применение специфической ставки даст больше возможностей не облагать налогом малоимущие слои населения, а также устанавливать невысокие ставки для других категорий граждан. Так, можно установить минимальный уровень метража жилья, например 50 кв. м, с которого налог взимается по наименьшей ставке, при этом для малообеспеченных слоев населения, владеющих подобных жильем, можно вообще ввести нулевую ставку налога, пояснила она.

 

По словам Н.Бурыкиной, уровень ставки может дифференцироваться и в зависимости от типа жилья. Так, для владельцев недвижимости, которые уже имеют жилье, глава думского подкомитета предлагает применять повышенную ставку.

 

Депутат отметила, что специфическую ставку целесообразно использовать в течение 10 лет, поскольку за этот период можно будет подготовить необходимый инструментарий и методики для перехода на адвалорную ставку.

[xcb]

2LeChat

дык большинство россиян живут в таких квартирах, до 500.000

[Tower]

2LeChat

Это где нить в Гадюкино только.

А если серьезно, то думаю в провинциях где-то такие цены будут.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Tower

[LeChat]

Есть 2 полога - 300 и 500 тысяч рублей. Т.е. 12 и 19 тысяч долларов. Где сейчас квартиры меньше 12 ьысяч долларов стоят? А меньше 19?

Оставим Москву - фиг с ней. Но тут же приводились цены из Саратова - 100 тысяч долларов.

[xcb]

2LeChat

Берем Кемерово. 1 комнатная - 1.000.000. НО - это Областной Центр.

в окрестностях - уже дешевле, как раз в пределе 500.000. про деревянные дома я уж не говорю. Тыж сам ратовал за льготы деревенским? опять же - оценка БТИ, насколько она будет равна рыночной стоимости?

[LeChat]

2xcb

А я и не против льгот деревенским. Просто с какого потолка они взяли такие оценки по стоимости квартир? А за однокомнатную квартиру ценой в 1 млн рублей будете платить в год 20 000 рублей налога (2%).

[xcb]

2LeChat

Миллион по рыночной цене, а в статье, что говорят?

Для введения налога на недвижимость, по словам С.Шаталова, потребуется разработать закон о кадастре недвижимости, создать такой кадастр, а также сформулировать методику массовой оценки жилья, на основе которой будет исчисляться этот налог. Кроме того, планируется предусмотреть систему апелляции для граждан, которые будут не согласны с результатами массовой оценки их жилья.

[LeChat]

2xcb

Миллион по рыночной цене, а в статье, что говорят?

А чем рыночная оценка плоха?

[Chernish]

вроде по рыночной ставка налога будет 0,01% .. плюс 15 метров на чела необлагаемые.. у меня тогда квартира безналоговая будет - там четверо прописано..

я прикинул - 1 сотая процента это с рыночной гроши какие то.. нестрашно

[xcb]

2LeChat

дык а что такое рыночная оценка? из чего она исходит? из личной наглости - продавцов. Я когда последнию брал так насмотрелся.

 

2Chernish

а мне еще и доплачивать будут, у меня четверо и общая 58.

 

 

а блин, запутали меня

Напомним, что ставка налога на имущество составляет сейчас от 0,1% до 2%, в зависимости от стоимости квартиры по оценке БТИ. Так, квартира стоимостью не более 300 тыс. руб. облагается налогом по ставке 0,1%, от 300 до 500 тыс. руб. - 0,3%, свыше 500 тыс. руб. - 2%.

это сейчас налог составляет по оценки БТИ, а по оценке БТИ моя квартира (рыночная около 2.8 млн) - 320.000.

Ставка налога на недвижимость, по предварительным расчетам Минфина РФ, может составить от 0,01% до 0,05%, сообщил журналистам заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов. По его словам, исходя из такого уровня ставок, годовая сумма налога может составлять от 10 до 50 долл.

А 0.01% от рыночной, это 280 рублей.

Изменено 19 марта, 2007 пользователем xcb

[Tower]

2xcb

Для введения налога на недвижимость, по словам С.Шаталова, потребуется разработать закон о кадастре недвижимости, создать такой кадастр, а также сформулировать методику массовой оценки жилья, на основе которой будет исчисляться этот налог.

У нас этот процесс уже идет.

PS Сам работаю в так называемом "БТИ"