Катынь: кто виноват?

[Glock]

2McSeem

 

Видимо, теперь хвостом вилять перед поляками нужды нет. Вот и решили торпедировать эту бумажку.

 

А она была?

[McSeem]

2Glock

Я не очень за этим делом слежу, но что-то хотели с поляками подписать.

[Онагр]

Svetlako

Типа кто-то сомневался.Записка выполненная чертежным шрифтом - вообще нечто.

[Aleksander]

Вот это номер. Будем ждать продолжениия. Одно дело когда сомневаются в инете, а тут такое и аккурат после опубликования в инете.

[Demetrius]

Министерство юстиции России корректирует "личное участие" Медведева в расследовании Катыни

Польская влиятельная газета Rzeczpospolita опубликовала письмо министерства юстиции России в Европейский суд по правам человека в ответ на иск семей расстрелянных сталинским НКВД в Катыни поляков.

 

Несмотря на сделанные руководителями России признания ответственности сталинского СССР за этот расстрел, в письме минюста России Катынский расстрел вновь не называется преступлением. Помимо этого, в письме российская сторона отказывается предоставить суду решение от 2004 года о прекращении следствия.

 

Москва утверждает, что у нее нет обязательства выяснять судьбу польских офицеров и чиновников, которые погибли в Катыни в период Второй мировой войны. Расстрелы в Катыни и других лагерях СССР в 1940 году, в результате которых погибли 22 тысячи поляков Россия называет общими для практики того времени, отмечая, что это преступление, срок давности которого уже истек. В письме выражается сомнение относительно способа получения поляками списков НКВД, на основании которых семьи жертв катынских событий судятся, пытаясь доказать, что их родные были убиты.

 

По мнению российской стороны, Польша не могла легально получить документы НКВД до сентября 2010 года, когда рассекреченные протоколы были переданы президенту Брониславу Коморовскому. В письме минюста также говорится, что таблички с фамилиями на памятнике в Катынском лесу не подтверждают в правовом смысле ни того, кто там похоронен, ни того, кто там был убит. Минюст отмечает, что памятник был спроектирован польской стороной, которая не обращалась к России за получением списка жертв.

http://www.regnum.ru/news/polit/1348506.html

[Fergus]

Госдума возложила вину за расстрел в Катыни на Сталина

Госдума приняла заявление, в котором возложила ответственность за расстрел польских граждан в Катыни в 1940 году на руководство Советского Союза. Об этом сообщает "Интерфакс".

 

"Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей", - говорится в заявлении.

 

Нижняя палата российского парламента выразила "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким".

 

Депутаты также подчеркнули, что "технология массовых убийств" отрабатывалась на тысячах советских граждан, расстрелянных в Катыни в 1936-1938 годах.

 

Госдума в своем заявлении выражает надежду на "начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей".

 

В заявлении говорится о необходимости продолжить изучение архивных документов и уточнять списки погибших.

 

За это заявление проголосовали фракции "Единой России", "Справедливой России" и ЛДПР, фракция КПРФ голосовала против.

 

В октябре 2010 года президиум ЦК КПРФ принял заявление, в котором назвал официальную версию событий в Катыни "одним из крупнейших политических мифов XX века". Коммунисты настаивают на существовании "неоспоримых документально подтвержденных фактов и свидетельств" в пользу версии, согласно которой поляки были расстреляны немецкими оккупационными властями осенью 1941 года после захвата вермахтом Смоленской области.

 

Существуют документы, подтверждающие причастность советского руководства к расстрелу поляков. В частности, обнаружена записка Берии Сталину от марта 1940 года с предложением расстрелять польских офицеров.

 

Ответственность советских властей за катынские расстрелы признал еще Михаил Горбачев в 1990 году.

 

Всего в Катыни были расстреляны около 22 тысяч поляков, в том числе несколько тысяч офицеров.

http://lenta.ru/news/2010/11/26/katyn/

[McSeem]

2Fergus

Ну и что с того

Это политика ... а она к реальной оценке событий имеет весьма отдалённое отношение.

Взять тот же пример с геноцидом армян турками. США его не признает только потому, что Турция - член НАТО.

[Alexxius]

2Fergus

Госдума возложила вину за расстрел в Катыни на Сталина

 

Ну и что? Госдума не является судебным органом и этой бумажкой мона просто подтереться. Чистая политика.

[Fergus]

2McSeem

2Alexxius

Дык я и не настаиваю на ответ на названии темы это просто новость по теме. Вот для Госдумы, например, стало ясно кто виноват

[McSeem]

2Fergus

Дык ... и с Госдумой всё давно ясно

[Svetlako]

Историю голосованием не переделаешь.

 

Кстати, Илюхин опубликовал черновики с этапа подготовки фальсифицированного приказа Берии с резолюцией Сталина и хотел на этом заседании выступить (факсимиле этих бумаг есть в сети). Конечно, до экспертизы нужно говорить "якобы черновики". только Думе-то наплевать - было фальсифицировано, не было фальсифицировано.

 

Как сегодня написал "Шпрехфюрер": У нас уже был один "немец года" в президентах, теперь будет еще и "поляк года" (передаю смысл, не цитату)

[Talisker]

2Svetlako

2McSeem

2Fergus

Ну, не знаю. Всё-таки надо покаяться и вернуть поляком Вильнюс и Львов.

[Chernish]

2Talisker

Всё-таки надо покаяться и вернуть поляком Вильнюс и Львов.

 

 

Согласен!

Давайте покаемся и от имен и РФ вернем полякам Вильно и Львов!

[Недобитый Скальд]

"Поляки - с русскими не вступайте в схватку,

сожрём в Литве, а выср..м в Камчатку!"

 

Д. Давыдов

[Недобитый Скальд]

2Chernish

Давайте покаемся и от имен и РФ вернем полякам Вильно и Львов!

 

Без проблем. Хоть сейчас. Я даже не буду настаивать на том, что взамен Россия снова получит Варшаву.

[Игорь]

2McSeem

2Alexxius

2Fergus

да после смерти русофоба Качиньского всё к тому и шло - к официальному признанию "вины". В принципе, это уже не столь важно политически.Историки разберутся и без политиков.Главное не давать повод полякам претендовать на компенсации.А то эти восточноевропейские прихвостни американов уже задолбали.

2Недобитый Скальд

Я даже не буду настаивать на том, что взамен Россия снова получит Варшаву

согласен.

[iske_kazaner]

Чего-то даже как-то удивительно. Илюхин умер - и тема кто виноват в Катыни - вместе с ним? Даже в инете - тишина...

[Savage]

2iske_kazaner

КПРФ говорит что его "умерли". Врядли конечно, но как знать.

[VikBig]

2Savage

КПРФ говорит что его "умерли". Врядли конечно, но как знать.

 

 

Сегодня в вестях24 опять озвучили и письменно показали, что это "НКВД убило тысячи польских пленных".

Как говорится продолжаем срать на свою историю и на тех, кто уже не может оправдаться.

[Archi]

Про Катынь продолжать здесь.

[August]

2Archi

Значит ты и был твердолобым, так как вся прогрессивная общественность в это верила и искренне негодовала из-за этого smile3.gif Тему про Катынь поднял.

 

На ситуацию в Ираке - работала вся пропаганда США - и то, многие западные СМИ писали что не верят в то что там что то есть.

Ситуация с Катынью - совсем другое дело. Опять же - зачем Кремлю признавать то чего не было? Нах оно надо? Из желания нагадить прошлому СССР? Тогда почему не признали многие другие вещи? Можно вообще голодомор геноцидом объявить! Вот это нагадят так нагадят)

[Archi]

2August

Ситуация с Катынью - совсем другое дело.

Это твое личное видение, по Катыни была такая же кампания и началась она с того же Геббельса и продолжалась и потом.

Опять же - зачем Кремлю признавать то чего не было?

Причины могут быть различными - от личной финансовой заинтересованности до введения в заблуждение окружением.

[August]

2Archi

Это твое личное видение, по Катыни была такая же кампания и началась она с того же Геббельса и продолжалась и потом.

 

А есть примеры советской пропаганды Матч Смерти - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%80%D1%82%D0%B8

 

И памятник стоит, и медали за отвагу были и.т.д.

 

Была и Быковня и многое другое что СССР всячески скрывал.

 

Причины могут быть различными - от личной финансовой заинтересованности до введения в заблуждение окружением.

 

Вот скажите.. а что вам надо предъявить - что бы вы поверили?

[McSeem]

2August

Нормальные доказательства, а не эти поделки

[August]

2McSeem

Нормальные доказательства, а не эти поделки

 

А какая вероятность что они вообще существуют? Что они не сгорели давным давно синим пламенем? И были ли они вообще?

А насчет подделки - хз, я не специалист - что бы так утверждать.