Обсуждаем юниты в РТВ

[Orgasmotron]

Нда...

Вообще, пмпр, Ауксилия Арчерз - отличные ребята. Что характерно, об них нередко спотыкается вражья конница

Помнится, какой-то генерал с ходу с коня слетел

А вот копейная ауксилия, похоже, полный порожняк...

[GadX]

Engineer

РИМСКИЕ ЛУЧНИКИ СЛАБЕЕ "Чузен арчеров"?

Смотря по какому параметру смотреть, если как выносится не стрелковые войска, то раскаченая ауксилия получше будет. А вот в "артилерийской дуэли" у меня два неплохо раскаченых отряда лучников ауксилии никак не могли перебить 1 отряд раскаченых чузенов (потери почти в 3 раза больше) пришлось гнать генрала чтоб порубал их...

[Engineer]

ALL Так это ж считайте не ветеран, а юнит почти со стартовыми характеристиками - апгрейды разные, да пара боёв. Его ещё качать можно, но у меня таких много. Давеча стравил с дакскими чузенарчерами, 4 моих против 6 дакских. У Даков они почти как у германцев, полный аналог. Шевронов у тех было больше - по 1-2 серебряных и бронзовая броня+оружие, а у меня два лучника вообще голых, и два с опытом 2-3. Вышло что я победил - перебил даков всех на подходе, просто сосредатачивая огонь. Концентрированного обстрела 2/1 даки не выдержывали, начинали строем ходить и дохли быстро. Веди себя комп поумнее может и снесли бы меня. У меня правда были всего 1 сарматская и 1 легионная кавалерии, поэтому пара сотен даков удрали. А ведь был полный стек - с двумя генералами, тяжелой конницей, сплошные чузенсвордсмены и фалькатеры в поддержку. Так что зверюг ещё уметь притравливать надо.

Изменено 12 ноября, 2004 пользователем Engineer

[GadX]

Engineer

Завяжись банальная перестрелка снесли бы... Лучник ауксилии с золотой броней и мечем и то слабее чузенов. Единственный недостаток чузенов устают быстро... и когда у компа нехватка пехоты он норовит их использовать как простых мечников

[ARCHER]

А вот копейная ауксилия, похоже, полный порожняк...

 

ДЫк и функция ее вспомогательная. Обходы с тыла ввалить , отвлекающий маневр, борьба сос слабой пехтурой противника. Зачем их АбиЖаешь? Я когда Юлиями играл мне понравилось(ИМХО) их использовать..не зря же они в римской армии были

[Aleksander]

Я ауксилию обычно по назначению, на коней. Стоит недорого, пополнить можно в любой дыре. А вот на урбан когорту или преторианцев посмотришь, потом поищешь ближайший город с таким зданием да еще и думать начнешь.

А римские вспомогательные лучники вещь. Критяне конечно критянами, но когда выставляешь в поле целую орду и они стрелами закрывают небо пехота может просто не дойти до легионов. В этом плане понравился храм Бруттиев, 3 валора сразу.

[Color]

Собираюсь играть за Парфию, посмотрел какие у них юниты.

 

Да у них же абсолютно идеальная конная армия!

 

Отличные персидские конные лучники, катафракты и слоны.

 

И - убер-юнит катафракты на верблюдах!

 

Полный аналог конных, но ведь верблюды имеют бонус против конницы!

 

И что немаловажно - самые крепкие генеральские бодигарды

 

А я вот (за Скифов) собираюсь с ними воевать...слишком долго мы с ними дружили и они под моим боком некисло развились уже...и катафрактов у них где-то видел...надо что-то делать... они вон на Египет поперли...а на "Урале" скопили аж три стека "чего-то"(шпиона нет поблизости посмотреть) наверное чуствуют тоже что и я...скоро перемирию придет кирдык...а воевать мне придется nobel archersами(хотя они тоже звери)...

[Золд]

Aleksander

А римские вспомогательные лучники вещь.

Подтверждаю. В Египте три таких юнита три раза подряд разгромили вдвое превосходящие отряды за один ход (сезон). Просто концентрировал "огонь" то на один то на другой...и побежал враг так и не дойдя до моих героев

[Aleksander]

В принципе лучники в большинстве случаев вносят некоторый дисбаланс в игру, как это было с арбалестерами в медивале. Уж больно серьезный урон наносит массированный обстрел. А когда численность отряда повышена... Взять хотя бы египтян. С появлением в производстве их обычных лучников бой как правило превращается в расстрел противника. Когда много обычных римских лучников эффект похожий. Хотя парни с большими щитами еще как-то удар держат. А если лучник элитный, да еще прокачанный держитесь девки, реактивные минометы в действии.

 

То ли дело тяжелая пехота. Осадили бритты деревеньку Юлиев. Командир решил дать бой. Смотрю из-за частокола стоит толпа и орет. Блин от этих воплей озлился так, что открыл ворота и полез в драку стенка на стенку. Бритты естественно на меня. Был момент казалось, что вот-вот сглва в город отпихнут. Да еще и колесницами наивные люди пытались с флангов. В общем осталось поле боя за Римом и вся армия бриттов на нем. А Юлиям пришлось пополнять практически все отряды в армии. Зато какой драйв, настоящий тоталвар!

 

ЗЫ: Иногда приятно плюнуть на все стратегии и устроить большую драку, желательно с минимальным количеством пауз.

[ARCHER]

Уж больно серьезный урон наносит массированный обстрел

 

Так лучники действительно наносили страшный урон

[pitonich]

Sohei

 

Ну, имхо они слишком overpowered.

 

Конные лучники с хорошей броней и высокими показателями дистанционной и ближней атаки, стреляющие из любого положения, слишком сильны против компа, который и так-то не умеет с конными лучниками бороться.

 

А эти абсолютно универсальны - кончатся стрелы так и в ближем бою приложат на раз-два.

 

Хотя, если подумать, вот армянские cataphract archers - еще хуже

[Sohei]

pitonich

Ну так в том то и дело, что против компа. Если грамотно сражаться, то тогда любой отряд станет читерским только потому, что комп не может сражаться против него.

[r2d2]

Имхо конная ауксилия один из важнейщих юнитов в начале игры. Обычно к 2 отрядам эквитов прилагаю один ауксилии. Его преимущество - ужасно высокая скорость передвижения. Выманиваешь кавалерию врага на эквитов и начинаешь ими драпать, те увязываются за ними и тут в хвост врагам пускаешь эти самоновадящиеся ракеты в режиме мечей. они их моментально догоняют и за раз сносят с тыла.

[Engineer]

Aleksander

В этом плане понравился храм Бруттиев, 3 валора сразу.

А я не так делал. Даю развиться македонцам до максимума - они обычно в Лариссе и Фессаллониках храмы артемиды строят - получаем огромный! +5 бонус к метательному оружию, строим юниты в городе с храмом Ники +3 к начальному валору, да ещё подразвить его, апгрейдим потом в городе с любимым храмом Сципионов - все в золоте выходят. Вот Вам уже и звери как звери.

[pitonich]

Поиграл за варваров, вопросы по спецспобностям юнитов.

 

1. Что дает Warcry у варбендов и мечников?

Только увеличение атаки?

На сколько единиц?

И на какое время?

Надо ли дожидаться пока они доорут, или на середине ора можно отправлять в атаку?

 

2. Крик Screeching Woman - насколько сильно он пугает, и на какое время?

На какое расстояние - в смысле все пугаются или только те кто близко к ним?

Они пугают пока орут или еще и после этого?

 

3. Druidic Chant у друидов - здесь вообще ничо не понял.

Чо он вообще дает?

Увеличивает мораль у своих?

[Гость Spartak]

мне совет центурион выдал. типо юниты со светящимися нимбами лучше слонам сопротивляются.

это как? типо подсветка зеленая или что другое? кто в курсе..

[ARCHER]

Надо ли дожидаться пока они доорут, или на середине ора можно отправлять в атаку?

Я отправляю не дождавшись конца ора. (имхо длительность не имее т значения главное на кнопоЧку надаваить и Фсе )

[Aleksander]

У ора варбандов есть еще ода скрытая опция. Когда играл за Юлиев и перед боем эти товарищи начинали орать, плевал на все и атаковал послемариевскими легионерами, причем в лоб и в мясо. Резня получалась страшная. За бой могло погибнуть до трети, а то и половины армии, которую потом гонял в соседние города на пополнение. И каждый раз когда видел орущих варваров все равно кидался в драку. В принципе так ирать не правильно. Но как я их всэх нэнавижу! Дажэ кюшать нэ могу!

[pitonich]

Aleksander

 

Мы вас тоже ненавидим!

 

Щас приедем домой и свеженькая армия с Forester Warband'ами

пойдет брать Рим ;]

[Aleksander]

pitonich

Щас приедем домой и свеженькая армия с Forester Warband'ами

пойдет брать Рим ;]

Сейчас за египтян, со Сципиями разбираюсь, так что брать можно. Но южнее Рима все мое.

 

В принципе речь шла о том, что варбанды редкий случай, когда компу удается спровоцировать. Форестеров в игре пока не встречал. Галлы выживали только когда играл за бруттов и скупал армии Юлиев. Чтобы дать возможность галлам раскачатся или хотя бы выжить. Ну они и выжили.

[WiSt]

Aleksander

В принципе речь шла о том, что варбанды редкий случай, когда компу удается спровоцировать. Форестеров в игре пока не встречал. Галлы выживали только когда играл за бруттов и скупал армии Юлиев. Чтобы дать возможность галлам раскачатся или хотя бы выжить. Ну они и выжили.

Странно, когда я не за Юлиев - галлов никто не трогает.

Развиваются в каждой игре самостоятельно, причем серьезно.

[Ronin]

pitonich

Браза, а вот как признанный специалист по варварским заградотрядам, вот на ети вопросы ответить можешь?

 

гы... скажу своим варбандам - они пропруцца...))) признаный спицыалист... ну вы скажыте, парво...)))

Что дает Warcry у варбендов и мечников?

значицца так.... играя за германов и галов - я варкарй практически ваапще не применял - так справлялся..... ))) вообще говоря все эти спец.абилы мне жутко варкарфт напоминают... поэтому меня от них порой передергивает.... осталось еще ввести геровев с арумаи лечения, защиты и меткости действующими на подразделения....))) но вот играя за бритов - жысть, можно сказать, просто таки заставила.... без гарлания в драку не лезу...)) кароче нужно успеть подностью прогарланить до того, как враг втебя в режыцца.... но и слишком рано варкраить тожэ не стоит... бывало так: я в обороне: галы идуть.... стенка на стенку... но уних еще и кавалерия, и их стенка явно по плотнее моей.... так вот в таких ситуацыя х правильный варкрай решает исход боя....)) - галы подходят на небольшое расстояние.... начинают дружно арать и сначла идут, а потом начинают бежать на меня - я врубаю варкрай ужэ када ни начинают переключацца на бег... и какраз успевею перестать громыхать щиатми перед самым их чарджэм.... )) бывает, что комп, услышав твой варкрай - останавлваиецца и начианет ходить-бродить.... ждать пока утебя нонус пройдет. А он проходит. Причем довольно быстро. Поэтому у меян вторая длиния варкраит ужэ когда первая дерецца - и толко потом лезет в драку. Варкрай щитаецца сработавшым, насколько я понимаю, кагда кномка варкая становицца недоступной.... ну и соответственно бонус проходит када кнопуку можна атжать снова... не знаю с колько это в с екундах... но доволно не долго... поэтому мешкать не надо - гаркнул и в бой.... Я в РТВ не нашел фичи, что была в МТВ по кнопке F1.... поєтому сказать насколько что повішаецца ен могу... ну, думаю, на 1-2 можыт.... но в некоторых сражэниях и это игарет решающую роль.....

2. Крик Screeching Woman - насколько сильно он пугает, и на какое время?

опять жэ чисто мои предположения, основаны е на цэльной кампании за германов, в которых я с этими бабами не расставался...))) пугают довольно ощутимо - порой превосходящая меня армия бритов добегала до фаланги за спинами которой голосили две бабские роты - разворачивались и в том жэ темпе убегали обратно...)) Эту каманду балельщиц я ваабще в боё не кидал. они всегда стояли за копьями и вопили всю дорогу.... Т.е. я им как в начале сражэния кнопку атжал "вапить!" - дык они весь бой и вопят.... перемещаюцца и снова вапят....))) Представте, какаво это, всю кампанию слущать эти вопли..... они мне потом мерещились.... А онголоидное гортанное пение друидов мне после этого слаще меда было.... Кстати, я эксперементировал с этими крчалками... ну и не откатал назад эксперимент... так у них теперь кроме всего хорошего - еще и бонус первого легиона.... они с орлами бегают..... )) так шо теперь германов вапще очень инересно ваивать стало.... я вот думаю, можыт всем нацыям дать такой унит.... типа прапараносцэв какихто.... чтобы армии н не разбегались так быстро.... )))

3. Druidic Chant у друидов - здесь вообще ничо не понял.

вот именно - увеличивает. и тожэ вполне ощутимо. они умеян тожэ пают в режыме нонстоп всю драку... я их постоянно держу прямо за спинами сражающихся..... эффект очевиден. мои бриты постоянно бегали от галов при штурмах крепости. ну создают галы пробки на воротах.... у них валор - >> они не бегут и рубят моих втруху.... м оим єто бістро надоедает - и они нои в руки.... а вот када на подпевках друиді стоят - вот тада они рубяцца практически до конца.... и то - когда убегают и пробегают мимо друидов - очень часто астанавливаюцца... типа послушать.... они генерала моего так не слушают как єтих друидов...))

Spartak

это как ? на каком яызке он тебе это сказал ? а что ты в это время делал ? святых в Риме вроде бы нет.... можэт он свиней имел в виду ? )))) или лучников с зажыгалками ?

[Ronin]

Aleksander

И каждый раз когда видел орущих варваров все равно кидался в драку. В принципе так ирать не правильно. Но как я их всэх нэнавижу! Дажэ кюшать нэ могу!

а я люблю, када галы начинают этой самадеятельностью страдать...)) пака ани там возудх сотрясают мы их пилумчиками.... стрелами..... а как их сабаки за к аленки хатают в это время... любо-дорого.... я вапще абажаю валить галов када ани варкраят...))) а без этого дажэ скучно както... наламывают мне сражэние... абидитьь хатят... типа я дажэ варкрая не достоин...))

ARCHER

Я отправляю не дождавшись конца ора. (имхо длительность не имее т значения главное на кнопоЧку надаваить и Фсе

ну тагда это савсем аркада.... но веть черепаха не сразу собираецца.... и копм кричит до конца - и тоько потом атакует....

[LeChat]

Ronin

Оно, конечно, так. Но когда играешь против варваров, дерущие глотку мерзавцы - прекрасные мишени для аконтистов. Пока они матерятся, в них успеваешь всадить пару лишних залпов дротиками, стрелами или оружием пголетагьята.

С истеричками и друидами экспериментировал, но как то они не прижились. Видимо дело в том, что использую обычно много стрелков и быстрый натиск. Схватка длится быстро и врага бью со всех сторон. В итоге друиды и истерички просто не успевают повлиять на исход боя - их сносит залпами стрелков и ударами в тыл. А так чтобы толпа на толпу машутся сколько нибудь заметное время, бывает очень редко.

 

Особенно уважаю поздние юниты германцев - топористов и ночных рейдеров (это которые пугают). Вот от них легионы ранние и поздние ложатся на месте.

 

Вдобавок как то обошли вниманием друзей человека. А ведь собачки - один из самых лучших юнитов преследования - комбинация скорости, отличной атаки и шока позволяет стае гнать толпу врага и быстро ее истреблять. То есть это юнит в основном для преследования. Но и удар ими в тыл действует достаточно весело.

[Ronin]

LeChat

Оно, конечно, так. Но когда играешь против варваров, дерущие глотку мерзавцы - прекрасные мишени для аконтистов. Пока они матерятся, в них успеваешь всадить пару лишних залпов дротиками, стрелами или оружием пголетагьята.

))) я об этом написал. сагласен на все сто. но ты посмотришъ на дело с другой стороны када тебе предецца с голым пузом переть на римлян с броней в 20 и более....)) или на галов бритами.... у галов в начале перевес в числе солидный и юниты клепаюцца со второй честью....)) вот и паваюй без варкрая...)))

С истеричками и друидами экспериментировал, но как то они не прижились. Видимо дело в том, что использую обычно много стрелков и быстрый натиск.

какие такие стрелки угерманов ? до чозэн арчерс еще развицца нада....)) а до этого уних вапще в этом отношении пусто... то жэ самое с друидами и бртами - мораль у копейщиков вапще никакая. они после удара галов - бегут. моментально. ) нужны заград атряды НКВД с пулеметами максим чтобы их остановить...))

Вдобавок как то обошли вниманием друзей человека. А ведь собачки - один из самых лучших юнитов преследования - комбинация скорости, отличной атаки и шока позволяет стае гнать толпу врага и быстро ее истреблять. То есть это юнит в основном для преследования. Но и удар ими в тыл действует достаточно весело.

я сабак не обделяю вниманием ни в коем образе. я о них писал много и подробно. Они великолепны - я сразу сказал - это мой любимй юнит. в тыл ими не бью.... чурджу в лоб.. кидаю в ворота... и так далее.... у меня сабаки по 2 полка ходят дажэ в познеримских легионарных армиях. Отличный юнит.

Но на рашэ за тех жэ бритов они появляюцца не очень бысто... вернее Второй храм с +2 чести кажэцца более нужным.... а потом хочецца кузницу.... кароче вначале сабк нету.... а ваеватть нужно...)) и ты замечаешъ, что бритские воад вориарс прекрасно доганяют и вырезают в спину убегающего противника... правда ими нужо управлять... и они не регенеряцца в концэ боя.... но все жэ.... К тому жэ я понял - Собаки - это пожэратили опыта. они выгрызают сотни и сотни врагов а опыта нету. Ни им ни другим воинам.... поэтому я сабак таскаю но кидаю их в бой когда намечаецца конкретное мясо....)