Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 #1 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 Ввиду того, что за текущее десятилетие не появилось ни одного нового исполнителя в данном жанре (ближе всех подошла к статусу "явление" белорусская паган-металлическая KAIRA, однако всё равно скучно), а лучшими альбомами последних двух лет стали НОЧНОЙ ПРОСПЕКТ "Полиуретан" (2017) НЭП "Мама" (2018) МИССИЯ: АНТИЦИКЛОН "EvoLove" (2018) ДРУГА РIКА "Пiрамiда" (2017) БРАТИ ГАДЮКIНИ "Смiх i Грiх" (2019; дай Бог каждому в 55 так лабать!) и др. (также треки ТАНЦЕВ НА ВОЛЕ - лучшее, что сделано в их жанре за многие-многие годы) имеет смысл подытожить, текущее положение дел в данном разделе (январь 2019г.). Золд обещал, что это будет людям интересно. Коммент: В перечне оказались те исполнители, которые представляют из себя что-то оригинальное (т.е. явление в музыке). Если Вы кого-то не обнаружили, значит, либо артист не функционирует, либо по совокупности заслуг не заслуживает внимания. Перечислены участники оригинальных составов или присоединившиеся в течение первых 20 лет жизни коллектива (если играют в нём около 10 лет). Имя в квадратных скобках - в составе не осталось ни одного оригинального участника. Знак "±" - проект заморожен или его текущий статус неизвестен. Главное: список рабочий, т.е. всех этих исполнителей стоит также слушать и в их текущем состоянии (в основном верно). P.S. Ждём чем обернутся ГОРШЕНЁВ и новая группа В.Бутусова. Ссылка: https://yadi.sk/i/adyYd3sfeZVB0Q 1 Ссылка на комментарий
Золд Опубликовано 16 января, 2019 #2 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 Как минимум подборка заслуживает внимания! Респект. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #3 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) Странная и безапелляционная подборка Исходя из представленных треков те же "Танцы на воле" на рок как-то и не особенно тянут. Какой-то электропоп с закосом под Технологию и чуть отдаленнее - Депеш Мод. Ночной Проспект выглядит крайне скучно. Ни техники игры, ни техники вокала, ни энергетики, утавшие и вялые остатки Летова под generic электронный ритм. Рока опять же даже рядом не видно, даже альтернативного Если говорить о чем-то более-менее свежем и необычном, хотя и не совсем новом, то я бы отметил: Ну и привет из Таганрога, хоть и не большой фанат такого рода металла. Ну... В тренде, зато не нашем вялом и апатичном. Цельно, качественно Изменено 16 января, 2019 пользователем Takeda Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #4 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) AURA - хорошо; а что так скучно? Эти идеи надо подавать иначе. Ведь можно было бы сделать на этой основе что-то мощное. ILLIDANCE: мощно-то мощно; но где оригинальность? Были же ФАКТОР СТРАХА, HAMMERFORCE, например, и др. (не именно про данный подстиль речь - но по мне они явления). Рок понятие растяжимое. "Биоконструктор", допустим, входил в состав Московской рок-лаборатории. А у эстрадника Кортнева бывают вполне авангардные произведения. У НОЧНОГО ПРОСПЕКТА есть своя идея, поэтому он "с нами". Да, "Полиуретан" не "Кислоты", но он принципиально отличается от всех нынешних исполнителей. Ещё одно важнейшее условие для попадания в список: оригинальность идей и их подачи. Если какая-то группа, играющая, допустим, американскую альтернативу, звучит как абстрактная американская группа и при прослушивании её не покидает ощущение, что где-то (в Америке) такое уже слышал - незачем её выделять. Изменено 16 января, 2019 пользователем Adgerbeid Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #5 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 05:34, Adgerbeid сказал: что за текущее десятилетие не появилось ни одного нового исполнителя в данном жанре Показать Зе Хэттерс - Шляпники.Город СПб. Рекорд Оркестр.Город Владимир. Брэйнсторма в списке нет.Древняя латышская группа. Изменено 16 января, 2019 пользователем Игорь Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #6 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 09:45, Adgerbeid сказал: AURA - хорошо; а что так скучно? Эти идеи надо подавать иначе. Ведь можно было бы сделать на этой основе что-то мощное. Показать "Скучно" - это вообще отчасти современный тренд. Музыка часто подается как единое полотно с еле заметными ритмическими и мелодическими оттенками, которые могут создавать дополнительные линии или темы. Пост-авангард, а ты чего хотел? Это даже в симфонической музыке явно прослеживается. А уж в популярной музыке - так вообще направо и налево. Только у тех, кто умеет, потому что нужны сложные аранжировки и достаточно хорошие навыки владения инструментами и вокалом. Плюс - банально технические навыки и хоть какое, но музыкальное образование. У бардов не получится. В 16.01.2019 в 09:45, Adgerbeid сказал: А у эстрадника Кортнева бывают вполне авангардные произведения. Показать Авангард - не равен року. Я бы даже сказал, что рок это антипод авангарда. В 16.01.2019 в 09:45, Adgerbeid сказал: ILLIDANCE: мощно-то мощно; но где оригинальность? Показать Я сказал - цельно и качественно. Видно внимание к песне, как в цельному произведению. Работа с ритмом, партиями инструментов, единый звуковой ряд, работа с голосом. В 16.01.2019 в 09:45, Adgerbeid сказал: НОЧНОГО ПРОСПЕКТА есть своя идея Показать Какая? Петь не умею, играть тоже, поэтому буду вяло нудеть под тумба-тумбу? В 16.01.2019 в 09:45, Adgerbeid сказал: Ещё одно важнейшее условие для попадания в список: оригинальность идей и их подачи. Показать Прежде чем думать об оригинальности надо подумать о технике исполнения и сочинения. Без этого оригинальность останется неоцененным бриллиантов в куче грязи В 16.01.2019 в 09:45, Adgerbeid сказал: Если какая-то группа, играющая, допустим, американскую альтернативу, звучит как абстрактная американская группа и при прослушивании её не покидает ощущение, что где-то (в Америке) такое уже слышал - незачем её выделять. Показать Не знаю, что такое "абстрактная группа" Даже два относительно умелых певца, поющих одну и ту же песню, будут звучать по-разному Изменено 16 января, 2019 пользователем Takeda Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #7 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:01, Takeda сказал: Я бы даже сказал, что рок это антипод авангарда. Показать имхо,понятие "рок" стало размытым ещё в 70-е годы.Что уж говорить о 2010-х? Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #8 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 09:53, Игорь сказал: Зе Хэттерс - Шляпники.Город СПб. Рекорд Оркестр.Город Владимир. Брэйнсторма в списке нет.Древняя латышская группа. Показать Хэттеры и Рекорд Оркестр ближе к истине. Осталось определить их местоположение в треугольнике БРИГАДА С - ЛЕНИНГРАД - GOGOL BORDELLO. Почерк свой есть. Насколько он уникален? Брейнсторм не за что. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #9 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:06, Adgerbeid сказал: Насколько он уникален? Показать почему они должны быть уникальными? Приведён же просто список рок-групп. Если применять критерий уникальности,то из него надо выбросить бОльшую часть. Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #10 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) @Takeda: предупреждал Золда, что у каждого свой взгляд на проблему. В 16.01.2019 в 10:10, Игорь сказал: почему они должны быть уникальными? Приведён же просто список рок-групп. Если применять критерий уникальности,то из него надо выбросить бОльшую часть. Показать Из принципа целесообразности. А если не выбросить, он необоснованно раздуется в десятки раз - по принципу "знаю пятерых парней, что лабают в моём дворе". А так каждый волен составлять свой перечень. P.S. Меня вообще сюда затащили. :Р Изменено 16 января, 2019 пользователем Adgerbeid Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #11 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:05, Игорь сказал: понятие "рок" стало размытым ещё в 70-е годы.Что уж говорить о 2010-х? Показать Размыто, то оно размыто, только какие-никакие границы остались. Все-таки для рока свойственная ритмика и определенные решения. К примеру, ритм обычно задается ударными и /или бас-гитарой, а не контрабасом. И т.д. В 16.01.2019 в 10:11, Adgerbeid сказал: предупреждал Золда, что у каждого свой взгляд на проблему. Показать Само собой. Это же и интересно Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #12 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:11, Adgerbeid сказал: А если не выбросить, он необоснованно раздуется в десятки раз - по принципу "знаю пятерых парней, что лабают в моём дворе". Показать ну и нормально. В 16.01.2019 в 10:11, Adgerbeid сказал: P.S. Меня вообще сюда затащили. :Р Показать мы ж нормально общаемся. Правильно,что затащили. В 16.01.2019 в 10:20, Takeda сказал: К примеру, ритм обычно задается ударными и /или бас-гитарой, а не контрабасом. И т.д. Показать мне проще всех - по-старинке, разделяю на рок,хард-рок и молодёжных движений типа панка. Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #13 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 10:20, Takeda сказал: Размыто, то оно размыто, только какие-никакие границы остались. Все-таки для рока свойственная ритмика и определенные решения. К примеру, ритм обычно задается ударными и /или бас-гитарой, а не контрабасом. И т.д. Показать Рок - от английского "to rock" - должен качать. "Успех"/"Неуспех" в этом. Это ещё в первой половине 80-х вполне прочухали Игорь Скрипкарь ("Трек") и Александр Пантыкин ("Урфин Джюс") и... ушли из рока. В 16.01.2019 в 10:20, Takeda сказал: Само собой. Это же и интересно Показать В обмене мнениями? Интересно знать истину. Изменено 16 января, 2019 пользователем Adgerbeid Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #14 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:45, Adgerbeid сказал: Рок - от английского "to rock" - должен качать. Показать Это то понятно Только вот такой рок закончился еще вместе с первой волной альтернативы. Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #15 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:45, Adgerbeid сказал: должен качать. "Успех"/"Неуспех" в этом. Показать как-бэ, мы ещё в школе пытались потанцевать под Лед Зеппелин быстрые композиции.Ничего не получилось. Но Роберт Плант и Ко не ушли из рока. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #16 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:49, Игорь сказал: в школе пытались потанцевать под Лед Зеппелин быстрые композиции Показать Rock еще означает "укачивать". Вот это как раз про цепеллин Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #17 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:48, Takeda сказал: Только вот такой рок закончился еще вместе с первой волной альтернативы. Показать Кстати о... В этом веке с Запада вообще ничего нового не слышал. Формально - шведский DRACONIAN (но начинали раньше). Последним открытием для меня стала Björk (1993г.) А это уже четверть века. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #18 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:45, Adgerbeid сказал: Интересно знать истину. Показать Истину не знает никто Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #19 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:49, Игорь сказал: как-бэ, мы ещё в школе пытались потанцевать под Лед Зеппелин быстрые композиции.Ничего не получилось. Но Роберт Плант и Ко не ушли из рока. Показать Так и неуспеха для "Лёд запилен" в том не было. В 16.01.2019 в 10:41, Игорь сказал: ну и нормально. Показать В конечном счёте целью было выделить тот набор исполнителей, слушая которых, можно в кратчайшее время полностью покрыть всю современную музсцену. Базис выделить, о! В 16.01.2019 в 10:53, Takeda сказал: Истину не знает никто Показать Кроме тех, кто её являет (собой). Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #20 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 10:53, Adgerbeid сказал: В этом веке с Запада вообще ничего нового не слышал. Формально - шведский DRACONIAN (но начинали раньше). Последним открытием для меня стала Björk (1993г.) А это уже четверть века. Показать Марс Вольта,Лимп Бизкит,Линкин Парк ... Что на ум пришло. С роком вообще всё тяжело последние 25 лет. Вышел из иоды. В 16.01.2019 в 10:53, Takeda сказал: Истину не знает никто Показать кроме Бога. В 16.01.2019 в 10:56, Adgerbeid сказал: В конечном счёте целью было выделить тот набор исполнителей, слушая которых, можно в кратчайшее время полностью покрыть всю современную музсцену. Базис выделить, о! Показать нуууу....Критерий нечёткий. У каждого свои цвета и фломастеры. Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #21 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 11:02, Игорь сказал: Марс Вольта,Лимп Бизкит,Линкин Парк ... Что на ум пришло. С роком вообще всё тяжело последние 25 лет. Вышел из моды. Показать Лимпы - да, но это ещё конец 90-х, как и "Slipknot". "Linkin Park" - попса с гитарами. Когда в 2003г. услышал "Evanescence", реакция была - "так, если это стандарт, а это, по ходу, уже стандарт, то это конец". Так и вышло. В 16.01.2019 в 11:02, Игорь сказал: кроме Бога. Показать Т.е. кто-то всё-таки её являет. Изменено 16 января, 2019 пользователем Adgerbeid Ссылка на комментарий
Игорь Опубликовано 16 января, 2019 #22 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 В 16.01.2019 в 11:06, Adgerbeid сказал: Так и вышло. Показать да. Тем не менее, регулярно вносятся в списки рок-групп. В 16.01.2019 в 11:06, Adgerbeid сказал: Т.е. кто-то всё-таки являет. Показать Бог и есть Истина. Истинно говорю. Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #23 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 10:53, Adgerbeid сказал: В этом веке с Запада вообще ничего нового не слышал. Показать Хм... В 16.01.2019 в 10:53, Adgerbeid сказал: шведский DRACONIAN Показать Шведы традиционно лабают добротно, но часто вторично А вообще, на мой вкус, есть два тренда: возвращение к простому и прозрачному звучанию, не перегруженному и с простой мелодикой, сильными нотками блюза или даже госпела Понимаю, что совсем на грани, но раз толковать рок широко.... Ах да, еще и другая сторона, сложный и яркий ритм, единая канва звучания, где нет яркого вокала, зато есть куча линий и "шума" (альтернативный гараж? ) Ах да Медленный панк Изменено 16 января, 2019 пользователем Takeda Ссылка на комментарий
Adgerbeid Опубликовано 16 января, 2019 Автор #24 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 11:10, Игорь сказал: да. Тем не менее, регулярно вносятся в списки рок-групп. Показать Под словом "конец" подразумевалось "конец творчества" (на современной музсцене). В 16.01.2019 в 11:10, Игорь сказал: Бог и есть Истина. Истинно говорю. Показать Ну, вот. В 16.01.2019 в 11:13, Takeda сказал: Шведы традиционно лабают добротно, но часто вторично Показать DRACONIAN, кажется, последние дум-металлисты, не скатившиеся в попс-электронику, при этом обладают собственным лицом - плюс был за это. Калео, Хозьер - слышал - было. +Скучно. +Уныло. Лучше уж Gotye. Соник Джизес: Вы слышали THE CHEMICAL BROTHERS, FUTURE SOUND OF LONDON, EINSTÜRZENDE NEUBAUTEN, THROBBING GRISTLE, а то и просто MERZBOW? Это те, кто первыми вспомнились. Последние также не оригинальны, в 80-х пост-панк сцена всё это обыгрывала (no wave и производные, кажись). По мне последние 10 лет самой умной (или всё же, единственной?) группой был наш TRACKTOR BOWLING. А единственным реально новым исполнителем за это время стала Дана Соколова. И та, выпустив первый альбом, слилась в мейнстрим. P.S. Вспоминаю, как один меломан удивлялся, почему не считаю СПЛИН роком - "ведь мы под него так отплясывали на выпускном". P.P.S. В современной музыке на деле есть лишь два актуальных явления на которые стоит обратить внимание: ENJOYKIN и МОНЕТОЧКА. Это не считая ПУШНОГО. Изменено 16 января, 2019 пользователем Adgerbeid Ссылка на комментарий
Takeda Опубликовано 16 января, 2019 #25 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 (изменено) В 16.01.2019 в 11:15, Adgerbeid сказал: Лучше уж Gotye. Показать Который даже не пытается петь, а хохмит и местами кричит петухом? В 16.01.2019 в 11:15, Adgerbeid сказал: DRACONIAN, кажется, последние дум-металлисты, не скатившиеся в попс-электронику, при этом обладают собственным лицом Показать По поводу "лица" я бы поспорил. Таких лиц как бы не десятки. В 16.01.2019 в 11:15, Adgerbeid сказал: Соник Джизес: Вы слышали THE CHEMICAL BROTHERS, FUTURE SOUND OF LONDON, EINSTÜRZENDE NEUBAUTEN, THROBBING GRISTLE, а то и просто MERZBOW? Это те, кто первыми вспомнились. Последние также не оригинальны, в 80-х пост-панк сцена всё это обыгрывала (no wave и производные, кажись). Показать И что же такое это "все это", что обыгрывали? В 16.01.2019 в 11:15, Adgerbeid сказал: По мне последние 10 лет самой умной (или всё же, единственной?) группой был наш TRACKTOR BOWLING. Показать Линда разучилась петь, зато решила быть похожей на Слипкнот? Правда, гроул у нее тоже не получался. Изменено 16 января, 2019 пользователем Takeda Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти