Россия до Октября, экономика, наука, социальная сфера

[Chernish]

 

 

даже в середине 80х было так. В городе одна зарплата у молодого учителя, а через реку в формально сельской школе в полтора раза больше

Зато сейчас всех без разбора перевели на подушевое финансирование, независимо от стажа. Что означает, что в Москве нет проблем (учеников полно + вторую з/п учителя получают от Москвы) а сельские школы убиты (частый случай - в школе на 200 мест 34 ученика и 20  учителей. Угадайте сколько они получают? И как долго еще школа в деревне будет?)

[Svetlako]

110-115 руб. это для 1970-х, это по-моему прилично, тем более для сельской местности. Средняя зп в 1975-м была 125 р. если правильно помню цифры из той нашей дискуссии. Т.е. ваш случай опять нетипичный.

Типичный. Тверская область. В школе четыре учителя. Сколько таких школ по СССР было... Вот эти учителя и были сельской элитой!

[xcb]

 

 

Вот эти учителя и были сельской элитой!

А учитывая, изначально высокий статус учителя, они были катализаторами основных культурных процессов.

[Тарпин]

 

 

В школе четыре учителя. Сколько таких школ по СССР было... Вот эти учителя и были сельской элитой!

 

Дед рассказывал. Ученики раскулаченные, учителя ссыльные из бывших. Диктант проходил так: учитель зачитывает отрывок из "Капитанской дочки" по памяти. На выходе каллиграфический почерк и грамотность, до которой мне далеко.

[Akrit]

Типичный. Тверская область. В школе четыре учителя. Сколько таких школ по СССР было... Вот эти учителя и были сельской элитой!

 

А учитывая, изначально высокий статус учителя, они были катализаторами основных культурных процессов.

Словословие это всё замечательно.

 

По дореволюционным (именно на 1911 год) - 36 рублям выходит что это далеко не социальное дно, даже при московских ценах.

 

Давайте посмотрим по цифрам, как оно было в предложенном 1940-м?

 

Ваш ход. 

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем Akrit

[xcb]

в 1940 - учитываем платность образования?

нашел на 1954 

http://burckina-faso.livejournal.com/481762.html

 

по 40му. Только упоминания, что на уровне ИТР на пром предприятии.

[Тарпин]

 

 

Словословие

 

Под спойлером: Офф о покаянии за убийство св. Коляна

 

Покаааааайтесь! 

 

Покайтесь перед Коляном и мироточивой Матильдой его! 

[Akrit]

в 1940 - учитываем платность образования?

нашел на 1954 

http://burckina-faso.livejournal.com/481762.html

 

по 40му. Только упоминания, что на уровне ИТР на пром предприятии.

Начальное образование разве платным было? Сравниваем учителей начальных классов.

И по-моему для объективности нужны цены на основные продукты (мука, молоко, сахар, мясо, картофель).

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем Akrit

[Тарпин]

 

 

по 40му. Только упоминания, что на уровне ИТР на пром предприятии.

 

Сколько учителей начальных классов умерло от голода в 1940?

[Akrit]

Сколько учителей начальных классов умерло от голода в 1940?

А в 1911-м сколько?

[еремей зонов]

 

 

ЕМНИП, существует определенная корреляция между уровнем образования и демократией.

Вы не забыли, что за Вами корреляция между количеством монастырей и уровнем образования в РИ при Николае?

[Chernish]

 

 

Вы не забыли, что за Вами корреляция между количеством монастырей и уровнем образования в РИ при Николае?

Методом сравнительным:

1700 г. - 1201 монастырь, с образованием - сами понимаете. Ни одного университета, школы...кгм..

1740 г. - 624 монастыря. Вскоре основан МГУ, потом и другие учебные заведения пошли (не сразу, не сразу...)

1914 г. - 1025 монастырей. Вскоре революция.

1945 - 104 монастыря. Вскоре полет в космос и лучшее в мире образование

2016 г. - 926 монастырей. Состояние образования сами понимаете...

Выходит. Тарпин не так уж безоснователен 

[Akrit]

Методом сравнительным:

1700 г. - 1201 монастырь, с образованием - сами понимаете. Ни одного университета, школы...кгм..

1740 г. - 624 монастыря. Вскоре основан МГУ, потом и другие учебные заведения пошли (не сразу, не сразу...)

1914 г. - 1025 монастырей. Вскоре революция.

1945 - 104 монастыря. Вскоре полет в космос и лучшее в мире образование

2016 г. - 926 монастырей. Состояние образования сами понимаете...

Выходит. Тарпин не так уж безоснователен 

Тут можно кучу параллелей придумать. Перед большими потрясениями уровень народной веры в том числе во всякий мистицизм и чудеса возрастает. 1700-й Северная Война и "реформы через колено". Начало XX века, рост числа монастырей и революции, потом 1980-е мода на Кашперовских и Чумаков и 1990-е. Сейчас рост числа монастырей тоже не совсем здоровое явление...

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем Akrit

[Тарпин]

 

 

Сейчас рост числа монастырей тоже не совсем здоровое явление...

 

Я и говорю, такими темпами, лет через 20 храмы перестоят под бани, склады и клубы, а попы начнут падать с колоколен.

[еремей зонов]

Выходит. Тарпин не так уж безоснователен 

"Это и я так могу!" (Промокашка).

Но вопрос изначально был как раз о

 

 

корреляция между количеством монастырей и уровнем образования в РИ при Николае

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем еремей зонов

[Maxim Suvorov]

 

 

Я и говорю, такими темпами, лет через 20 храмы перестоят под бани, склады и клубы, а попы начнут падать с колоколен.

 

В пивные, присвятой Отец, в пивные: 

 

http://www.businessinsider.com/churches-in-england-are-being-converted-to-bars-photos-2014-3

 

[Игорь]

 

 

"Это и я так могу!" (Промокашка). Но вопрос изначально был как раз о

Юра, вы тут с камрадами странную зависимость пытаетесь вычислить. Дескать, чем больше монастырей,тем тупее население. Особенно, в свете современности. А как наличие храмов Юпитеру и Зевсу мешало в древности появлению Сенеки и Пифагора?  

[Тарпин]

В пивные, присвятой Отец, в пивные

 

А не сходить ли мне в пивную? )) Принять, тясязть, митру  литру 

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[Akrit]

Юра, вы тут с камрадами странную зависимость пытаетесь вычислить. Дескать, чем больше монастырей,тем тупее население. Особенно, в свете современности. А как наличие храмов Юпитеру и Зевсу мешало в древности появлению Сенеки и Пифагора?  

Павлову, Менделееву, Мечникову, Циолковскому, Николаю Жуковскому, Вавиловым и т.д. - появление новых монастырей при Николае II (что не равно "за счёт казны"), ничуть не мешало.

[Игорь]

 

 

Павлову, Менделееву, Мечникову, Циолковскому, Николаю Жуковскому, Вавиловым и т.д. - появление новых монастырей при Николае II (что не равно "за счёт казны"), ничуть не мешало.

угу. При этом трудно утверждать,что появление оных способствовало появлению этих людей.

[Тарпин]

появление новых монастырей при Николае II (что не равно "за счёт казны")

 

Православие со времен Византии приживалка государства, религия-паразит )))

 

То ли дело Католицизм и Папы, бывало, у них, в Каноссе даже князья рыдали как дети и постились )) Культура.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Тарпин

[Игорь]

 

 

Православие со времен Византии приживалка государства )))

угу. В исламе всё иначе.  А в Японии в Средние века ограничивали уход в буддистские монахи - ибо некому было работать в поле, а монахи жили подаяниями.

[Chernish]

 

 

А как наличие храмов Юпитеру и Зевсу мешало в древности появлению Сенеки и Пифагора?  

Никак не мешало. Пифагор сам в храме работал, а Сократ в священной роще учил. Посмотрел бы я на ученого ставящего опыты в мечети аль-Акса или хотя бы в ХСС...

 

 

Менделееву, . - появление новых монастырей при Николае II (что не равно "за счёт казны"), ничуть не мешало.

Как раз Менделееву еще как мешало. Из-за дебилизации правящей клики ему академика не дали... это - следствие мракобесия, которое распространяли кто? - правильно, попы... 

[Akrit]

 

Как раз Менделееву еще как мешало. Из-за дебилизации правящей клики ему академика не дали... это - следствие мракобесия, которое распространяли кто? - правильно, попы... 

От этого Менделеев не переставал быть Менделеевым, те кто чинил ему препоны забыты истёрты со страниц мировой истории и мировой науки.

 

Наука уже давно была в России на высоком уровне, и народное просвещение пусть и со скрипом стало подтягиваться, но только после того как дали земствам право распоряжаться средствами на местах, по своему усмотрению. Ведь не случайно совсем мракобесная ставка на цпш как замену земской школе провалилась, потому что земства к тому времени тратили на начальное образование больше чем правительство.

[еремей зонов]

Юра, вы тут с камрадами странную зависимость пытаетесь вычислить. Дескать, чем больше монастырей,тем тупее население.

Не, Игорь, не так. Просто товарисч Тарпин выдвинул тезис. Общими усилиями ему для обоснования оного и цифири подогнали.

А он?

"Молчит, проклятый!" (кн-зь Милославский).

 

ЗЫ. Причем, тезис не старый, заезженный и общий - мол, во всем попы виноваты, а конкретный - бурное строительство монастырей при Николае (за счет казны, ессно) привело к существенному недофинансированию образования , соответственно - полной лапотности.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем еремей зонов