История и псевдоисторики

[AlSlad]

2Georg

Камрад, при всем уважении, но статья с сайта, где с упоеним рассказывается о поиске животного с зеленой лошадиной головой (или что-то там такое). Должно было сильно-сильно насторожить

[Georg]

AlSlad

 

Конечно, не факт, что правда.

А какие-нибудь личные, что ли, есть мысли по этому вопросу у Камрадов?

 

Извините, это Vik Big

P.S. Книгу, про которую Вы упоминали, я пока не нашел.

Изменено 21 августа, 2006 пользователем Georg

[Aleksander]

2Georg

Доказательств нет. Одни подозрения. Стало быть утка. Ореол таинственности вокруг третьего рейха привлекателен.

Вспомнил одну историю со старой работы. Наш начотдела считая, что молодежь не знает истории спросил как-то ессно при других людях знаю ли я кто первым полетел в космос. Естественно не знать этого выпускнику высшего учебного заведения им. академика Королева было бы просто смешно, но я решил подыграть и сказал, что немцы в сорок третьем. Видели бы вы их физиономии. Когда первый шок прошел добил окончательно, добавив про то, что данные достоверные, в интернете так написано. :lol: Больше на эту тему на слабо не пробивали.

[Georg]

Aleksander

 

Оригинально, Камрад!

А как Вы считаете, это действительно правда, насчет того, что 17 августа 1945 сдалась "семерка" U-977 обер-лейтенанта Хайнца Шеффера в Аргентине? В том смысле, пришла ли она с берегов Норвегии, как написано, например, у Блэра? Эта лодка типа 7 С.

http://www.distances.com/distance.php Вот здесь примерное расстояние от Бергена до Буэнос-Айреса 6700 миль морских. Максимальная дальность хода лодок такой марки 6500 морских миль, на 12 узлах. Причем в морском справочнике даны кратчайшие, сегодняшние расстояния. А тогда Шефферу пришлось делать зигзаги, причем он точно какое-то время шел под шнорхелем, как писал Блэр. А это-повышенный расход топлива. Причем лодка эта - якобы аварийная, 3 раза сталкивалась на Балтике, переведена в учебку.

Поэтому, в связи с зигзагами и плаванием под шнорхелем, мне кажется, Шефферу не хватило бы топлива. Или хватило бы?

 

Может, это мои фантазии, конечно, а смотрите-несколько фактов меня настораживают.

Зачем, спрашивается, ставить шнорхель на аварийную, после многих тяжелых ремонтов лодку, списанную в учебный отряд, когда в то же время катастрофически не хватало шнорхелей? А если эта лодка вовсе не была в этих авариях, очень неплохо сочинить такую легенду про лодку, списать ее на ремонт, где ее толком никто не видел, или видел, да не ее.

А в это время она была мало ли где...База 211

Еще меня настораживает-якобы до похода в Аргентину Шеффер предложил сойти с лодки тем, кто не хочет плыть. Таких набралось 16 человек. И при нехватке стольких людей он решился на такое плавание??? То, чем он объяснял боязнь плена, что, якобы, немецких мужчин собирались кастрировать-ну, ладно уж, он же военный офицер, не самая лучшая отговорка, по-моему. Как Вы думаете?

[Aleksander]

2Georg

Камрад дальность в известной степени примерная оценка того, что должно быть. Мне в последнее время ближе самолеиы, попутный ветер и умелый летчик могут снизить расход топлива и соответственно увеличить дальность в конкретном полете. В книге А. Драбкина про истребитлей есть такой эпизод в воспоминаниях одного летчика затяжелявшего в таких полетах винт и привозившего больше бензина в баках чем коллеги. В прямую перевести на подлодки тяжело, однако предположить, что при умелом капитане, штурмане и некотором везении лодка может пройти несколько большее расстояние чем среднестатистическое можно.

Балтика известное место аварий подлодок. Надо смотреть аварии по конструктивным причинам или случились благодаря особым способностям аварийных экипажей и невезению.

Но главный довод- до Антарктиды из Бергена еще дальше чем из Буэноса-Айроса. Без дозаправки в море никак. А это можно проверить еще и по танкерам. Ессно танкером в общем случае может служить любая лодка, но мысл думаю понятен. Бежать на такой посудине в Аргентину рискнуть можно, но вот для похода в Антарктиду перебор.

[deemer]

Стенограмма передачи с Резуном. Первая часть.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1289095.htm

зы. буду читать.

[Georg]

Aleksander

 

Из Бергена до 211 базы,конечно, не дойдет. Если только из 211 не выйдет навстречу танкер.

А Вы не в курсе - америкосы на самом деле организовывали или нет военную экспедицию после войны на эту самую Землю Королевы Мод? Если да, то очень интересно было бы узнать автобиографию командира экспедиции. Если после этого он и на самом деле попал в психбольницу, ушел в монастырь, выбросился из окна или пропал без вести , то это уже служит косвенной причиной утверждать, что что-то там было.

[Punchyk]

2 deemer

Хачу втарую часть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Изменено 23 августа, 2006 пользователем Punchyk

[Svetlako]

2Georg

Если после этого он и на самом деле попал в психбольницу

 

Вообще-то если выяснится, что он действительно попал в психбольницу, а до этого утверждал что-нибудь о "нацистах окопавшихся во льдах Антарктиды" - то это будет означать для меня что-то другое :( Помутнение рассудка - не такое редкое явление, к сожалению...

[Aleksander]

2deemer

Опередил. Утром прочитал , собирался выложить, а оно уже тут. Оперативно у нас интересные вещи появляются. Имхо зря Исаев пошел на этот шоу, хотя с другой стороны ему наверняка нужна лишняя реклама для продаваемости. А имя Резуна это как не крути бренд которому обязаны популярностью многие авторы за последние лет десять. Кому интересен человек что-то кропающий про некий мехкорпус в сорок первом. А вот ниспровергатель Резуна сразу на виду. ВУот ход бы был со стороны Исаева. Резун его с днем рождения, а ему в ответ ящик водки. Вроде того его сделали, имидж поимели, в грязь втоптали спасибо за счастливое детство нехороший человек и т. д.

[deemer]

2Aleksander

а я выложил до прочтения

а если тиражи Исаева ( вот, спорит с самим суворовым, даже на тиливизир пригласили, надо тоже почитать) выростут - это будет хорошо.

[deemer]

кстати, надо было сразу написать, 2 часть как раз читаю..

 

 

upd.

---- Исаев продолжает качать головой и что-то, быть может, нецензурное, бормотать про себя. ----

плакал

Изменено 24 августа, 2006 пользователем deemer

[Punchyk]

камрады, выложите вторую часть pleaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaase.

[deemer]

2Punchyk

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1290299.htm

вообще она там же

[Punchyk]

Спасибо, сразу не приметил.

[Игорь]

2deemer

мужики,ипануться можно...

Херня,а не передача.Резун лозунги толкал смешные (я просто со стула падал),а Исаеву даже рот не дали открыть.На кой бес этих идиотов из всяких движений пригласили?

Не смешно.Если задуматься.

[fff]

Странно слышать речи о защите России от её предателя... ИМХО

[Kapitan]

2fff

Странно слышать речи о защите России от её предателя... ИМХО

Тут не всё так однозначно. Часто путают преданность Родине и преданность правящему режиму. Например, генерал Григоренко. Но Резун предатель однозначно. Но не всё, что он говорит есть не правильно.

[fff]

2Kapitan

Конечно преданность партии и преданность Родине совершенно разные вещи. Например Дисидентов я предателями не считаю. Но то что сделал Суворов это предательство последней пробы. Ради более лучшей жизни (даром что и в СССР жизнь была далеко не ужасная) продаться не только самому, но и продать своих коллег(советских разведчиков в Лондоне) с которыми его связывает больше чем дружба, и продать секретысвоей страны,как же же ещё это назвать?

[Kapitan]

2fff

советских разведчиков в Лондоне

Для начала он служил в Женеве.

Далее, я не отрицал его предательства.

С третьей стороны, а как подругому выбраться из системы? Аквариум ещё та книга, но атмосферу передаёт верно. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, в лучшем случае тюрьма.

Изменено 28 августа, 2006 пользователем Kapitan

[Georg]

Возвращаясь к теме База 211.

Речь, правда, не совсем о ней, но тоже связана с подводными лодками Рейха и судьбой верхушек Рейха.

 

Вот ссылка http://www.vz.ru/society/2006/8/27/46737.html

[vergen]

2Kapitan

С третьей стороны, а как подругому выбраться из системы? Аквариум ещё та книга, но атмосферу передаёт верно. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, в лучшем случае тюрьма.

 

Помнится в книге у него вполне себе сказано, что в систему спецслужб, силком его не тащили. И сваливать он решил, ибо не хотел служить где-нить в жоопе офицером.

оно конечно книжка и доверие ей ещё то, но показательно.

жизни покрасивше захотел - вот и предал.

[Темный]

Вроде он попался на торговле марками... И аналитиком никогда не был... Впрочем, все это не имеет никакого отношения к его книгам, историческим и художественным, и к идеям, в них изложенным.

[Kapitan]

2Темный

все это не имеет никакого отношения к его книгам, историческим и художественным, и к идеям, в них изложенным.

 

Эт точно!

[fff]

2vergen

Абсолютно согласен!

Люди он же Не профессиональный историк, а простой предатель, как ему можно доверять?