История и псевдоисторики

[deemer]

ходячее кладбище либерастических мифов о ВМВ

 

прочита Пыхалова, "Великая оболганная война". очень интересно. проходит по этим мифам. понравилось.

[VikBig]

Это тот Ерофеев, что вещает по культуре об истории Руси и СССР? Типа вот она истина?

[ВМД]

Слово галлы не имеет отношения к петухам. Эпоха гальштат названа так по местности в Австрии, где добывали соль. Соль на древнегреческом и латинском - галь, на иллирийском - халь, на германских языках - заль (город Зальцбург, провинцияя Зааль). Римляне получали соль из месторождений в Альпах, на севере, все северные( по отношению к Италии) народы римляне называли галлами. У нас был город Галич, где тысячелетиями добывали соль, рядом Галиция и галицийские русины, в Курской области есть галицкое озеро с добычей соли. В русском языке есть выражение "соль галимая", что значит, соль соленая. Галаты в Малой Азии назывались по реке Галис, а река Галис (по утверждению Страбона) названа так потому, что на ее берегах было множество соляных копей. Все наименования соли произошли от наименований солнца: у греков Гелиос, у ри млян и кельтов Соле, у германцев Зоне, у русских Солнце. Таким образом , галлы и галаты произошли от названия соли. Поэтому еще раз утверждаю: слово галлы не является этническим названием. ВМД

[ВМД]

С кимврами и тевтонами дело темное. Корифей германской истории Т.Млммзен в 4-х томной истории Рима описал их нашестви, пользуясь искаженными римскими источниками. Римляне напавших называли разбойниками и сравнивали с горным разбойным племенем вблизи от Рима - кимрами, сами наподавшие называли себя бойцами (в римских источниках по латыни шелф(французское шевалье-боец, рыцарь), Моммзен перевел слово на современный немецкий язык -камф-борьба после чего притянул бойцов к ютландским кимврам по созвучию. Далее Моммзен прокололся сообщив нам, что предводителем кимвров был король Бойориг. Слово король во 2-м веке до н.э. явно не существовало, а Боййриг по латыни состояло из двух слов, риг, рекс - это вождь. Получается предводителем кимвров был вождь бойев, а значит кимвры были не кимврами а бойями, они называли себя на русском языке бойцами. Кимвры-бойцы с территории бойев прошли на территорию Норика, где римляне воевали с государством венетских племен, возглавляемом царицей Тефтой. Имя Тефта было династийным, от первого царя, который привел в Иллирию свой народ из-под Трои. Этот народ назывался тефтанами. Кимвры-бойи вмешались в войну и разбили римлян, после чего через земли бойев отправились в Галлию, где в течении десяти лет разбивали римские армии, не трогая кельтов., затем к кимврам бойям прише в район Парижа с армией тевтонов или тефтанов "король" Тевтобод или Тефтовед, в качестве союзника. Моммзен намекает, что тевтоны пришли с территории Пруссии, которую они завоевали в будущем, через полторы тысячи лет. МВД

[Edmund Blackadder]

сами наподавшие называли себя бойцами (в римских источниках по латыни шелф(французское шевалье-боец, рыцарь),

 

то есть шевалье (кабальеро, кавальеро) - это не вооруженный всадник, а просто боец ?

[jvarg]

2Edmund Blackadder

то есть шевалье (кабальеро, кавальеро) - это не вооруженный всадник, а просто боец ?

Парню прямая дорога к псевдоисторикам. Поставлю-ка я этому МВД минус...

[badbug]

Байка про кимвров и Моммзена... я честно говоря в замешательстве. Происхождение этнонима "кимвры" из изысканий Моммзена правда?! Или у камрада ВМД воображение зашкаливает?

[deemer]

http://dr-guillotin.livejournal.com/19530.html

кто-нибудь смотрел?

[Svetlako]

2VikBig

Это тот Ерофеев, что вещает по культуре об истории Руси и СССР? Типа вот она истина?

 

Передача "Апокриф". Собирает там всякую шваль... А когда приглашает нормальных людей - слова не дает сказать. Стиль ихний - однако. Так сказать "стиль от ПсевдиКо-в"

 

ПыСы

Елки-палки! А ведь сам не понял, что сказал-то про стиль архиверно! Прочитал рассказ по ссылке в предыдущем посту о передаче с Псевдиком. Впечатление именно такое. Конечно, жаль, что не смотрел, но - представил очень живенько!

 

Поколение-Пи - это и есть поколение псевдиков! :(

Изменено 16 августа, 2006 пользователем Svetlako

[Kapitan]

Вот, прислали ссылочку:

http://www.dazzle.ru/spec/iir5508.shtml

Истинная история Руси. Даты.

Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян

Славянский календарь на 2006 год

 

2006 год христианского летоисчисления

[иудохристиане украли у славян 30.508 лет истории]

Исследования в рамках Гранта Л-23:

«Создание информационной ленты дат (ИЛД) основных событий, происходивших в древней Руси: точные даты закладки-постройки городов-селений, темпы строительства, источники финансирования; даты сражений, походов и других важных событий».

 

Основные термины и понятия

Русский народ

древнейший мононациональный народ, в настоящее время полностью идентифицируемый с индоевропейской расой (кстати, именно поэтому у современных «русских» нет как таковой территориально-государственной подчинённости, в том числе именно поэтому в России [21] живут россияне, а уже в их числе русские). Русский народ издревле исповедует Славянство, в основном, традиционное [30].

Свастика (Свастические символы)

древнейшая (старше 60 тыс. лет) иероглифическо-руническая письменность русского народа, распространена на всей территории расселения русских людей: Евразия, Америка, Северная Африка. Используется по настоящее время [3].

Славянство

древнейшая и единственная мировая монотеистическая религия, исповедуемая русским народом. Поэтому русские в религиозном контексте называются Славянами (как, например, исповедующие иудаизм – иудеями, исповедующие христианство – христианами и т.д.). Традиционное Славянство так и называется. Существуют пророко- и мессие-поклонческие традиции Славянства: Астинианство (мессия Астинья-Исус Христос/Христианство) и Магометанство-Ислам (пророк Магомет, или Иса). Одним из славянских учений является Буддизм – достижение Будды (состояния сознания) [20, 30].

Противоборствующая (против – означает «евреи» [18]) традиционному Славянству не национальная и не расовая группировка (семья [18, 19, 30]) исповедует культ славянского бога Велеса (Господа [22]), называя свой культ «иудаизмом». Славянский бог Перун, появившийся над горой Синай под аккомпанемент традиционных для себя грома и молний, поднял первого еврея Моисея в густое облако, закрывавшее вершину, и дал каменные скрижали с высеченными на них заповедями, а также ковчег завета к ним с высеченными Свастиками Перуна [23].

--------------------------------------------------------------------------------

Изменено 16 августа, 2006 пользователем Kapitan

[Chernish]

единственная правильная мысль:

Нет, тут не историки нужны, а PR-щики!

Богданыч - пиарас, против него надо выставлять тоже пиармена, а не историка Негоже когда сапоги начинает тачать пирожник

[Игорь]

2ВМД

Вы хоть бы,ссылки давали.Что ли.

Следуя вашим рассуждениям,какие-нибудь батавы,свевы,готы - суть не германские племена.Смех,да и только.

[Svetlako]

2Игорь

Вы хоть бы,ссылки давали.Что ли.

Следуя вашим рассуждениям,какие-нибудь батавы,свевы,готы - суть не германские племена.

 

А что со ссылкой - готы перестанут быть германским племенем, а станут славянским или кельтским. :)

 

Вечная путаница с мультиплеменными протогосударствами...

[Игорь]

2Svetlako

ты внимательно вчитайся в этй х...ню.Прости господи.

 

Почитал беседы на темы кельтов, германцев и венедов. Считаю, что большинство участников форума плавают по вопросам о кельтах(куда нам со свиным рылом). Кельты относятся к галлам, но галлы это больше чем кельты. Цезарь писал, что в Галлии три совершенно различные народности(не помню,что он писал про совершенно разные - где у него слово совершенно?Цитату в студию!). От Пиренеев до реки Гарона Аквитаны иберийского языка, темноволосые, темноглазые, смуглые и малорослые. В центре Галлии собственно кельты (тут я,мля,запутался совершенно.Но мы помним,что кельты это меньше,чем галлы), север и восток Галлии занимают белги: высокие светлые голубоглазые, похожие по внешнему виду на германцев, но по языку и развитию не германцы(секрет Полишенеля - уже сто лет ведется спор об этничестве белгов) Аквитаны, кельты и белги все говорят на совершенно разных языках(согласен.А карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена,а 4 совершенно разных человека) Белги имеют множество городов, чеканят свою монету и имеют письменность(Названия,плиз,городов,фото монет и тексты на бельгийском.) Кельты антропологически смесь белой и смуглой рас (смуглая раса - новости антропологии.Занимательное череповедение.) Занимаются в основном разведением свиней и самовосхвалдениями, (.. и далее - понеслась тринда по кочкам.Даже скучно)ни создали не одного государства. Белги на самом деле не белги. У греков и латинян не было буквы "в", вместо неё ставили "б" , на деле это велы, сыны велеса. В бельгии сечас живут не белги, а валоны, а в Британском Уэльсе и на французском полуострове Бретань сейчапс живут валийцы, а область Вандея, Цезарь воевал там с вегнетами-моринами.Моринами они назывались не по латыни, а на русском языке.

 

В данном клиническом случае комменты не просто не рулят - они спят.В псевдо,имхо.

 

ЗЫ Извините,камрады,за резкость.

[Aleksander]

2Chernish

В общем-то согласен, но разве Исаев историк? Он архивный копатель очень приличного уровня, весьма уважаемый, но не более чем автор поп-книжек связанных с историей второй мировой.

Уже писал об этом, правда на Снежках, мало того чтобы знать факты, нужно иметь навыки чтобы их интерпритировать. Сам сталкивался с этим в лоб на старой работе. Как хорошо сказал наш ведущий неспециалисту в данной узкой области документы вообще лучше не давать. Не поймет, увидит только то, что ему хочется, но после не переубедишь, поскольку документ он читал. По хорошему книгу по действиям на всем советско-германском фронте должен писать штабник с опытом работы, а еще лучше коллектив авторов. Естественно включая туда и архивных копателей, хватит им работать на свои деньги. Тогда получится очень приличный вторичный источник на который можно ссылатся, вроде новой версии двенадцатитомника. Кстати давно пора. Как впрочем и выпустить что-то вроде работ Гроллера или Мюррея по нашей авиации по всей войне в целом.

ЗЫ: Судя по прочитанному Исаев проиграл спор. Гы, по крайней мере из этих двоих Богданыч как писатель значительно лучше.

Респект.

[ВМД]

Вам для доказательств нужны цитаты и ссылки на авторитеты? А сами вы можете самостоятельно пошевелить мозгами? Действительно клинический случай. ВМД

[Аналитик]

2Aleksander

но не более чем автор поп-книжек связанных с историей второй мировой.

Ну, не скажи. Мне понравилось. Вполне себе информативно.

Судя по прочитанному Исаев проиграл спор. Гы, по крайней мере из этих двоих Богданыч как писатель значительно лучше

Это где было? Не вижу...

[AlSlad]

2ВМД

Клинический случай - это на просьбу обосновать и подкрепить свое мнение отосласть всех подальше, назвав в свою очередь клиническими случаями. Вам с идеями "все произошли от русских" - на форум Петухова.

Изменено 17 августа, 2006 пользователем AlSlad

[Игорь]

2ВМД

нужны цитаты и ссылки на авторитеты

конечно,нужны.Вместе будем шевелить помидорами.

[deemer]

2Aleksander

того чтобы знать факты, нужно иметь навыки чтобы их интерпритировать

кое-что интерпретирует. на снежках критиковали? вообще, есть в сети ссылки на серьезнеую критику на Исаева?

По хорошему книгу по действиям на всем советско-германском фронте должен писать штабник с опытом работы, а еще лучше коллектив авторов

я так понял - на вифе многое из его книг перетирали. в процессе написания. или виф - неподходящий коллектив?

Судя по прочитанному Исаев проиграл спор. Гы, по крайней мере из этих двоих Богданыч как писатель значительно лучше.

а не соглашусь у богданыча больше восклицательных знаков и больших буковок, что создает видимость эмоционального накала. и все. Исаевский - более спокойный стиль - мне больше импонирует. хотя, мне - непрфессионалу, с трудом удалось продраться через "когда внезапности уже не было."

да и сетования на нехватку времени - не совсем корректно объявлять проигрышем в споре.

респект

[Kapitan]

2deemer

есть в сети ссылки на серьезнеую критику на Исаева?

Вот, загляни сюда:

http://users.i.com.ua/~karaya-1/petrton.htm

[Svetlako]

2ВМД

Вам для доказательств нужны цитаты и ссылки на авторитеты? А сами вы можете самостоятельно пошевелить мозгами? Действительно клинический случай. ВМД

 

Вы не нервничайте. Тут на форуме есть люди с разными "идеями" - и панслависты, и норанисты. и антинорманисты, и сторонники пантюркизма, и панукраинизма (еле выговорил) - и ничего! Поспорим-поспорим и за новыми аргументами разбегаемся. И как-то лучше когда - за аргументами, а не за формулировками безаппеляционных поучений. Втянетесь! Нормально!

[deemer]

2Kapitan

спасибо. респект

[vovich3]

2Aleksander

В общем-то согласен, но разве Исаев историк? Он архивный копатель очень приличного уровня, весьма уважаемый, но не более чем автор поп-книжек связанных с историей второй мировой.

 

Решпект!

[ВМД]

Шевалье и Кабальеро как и многие другие слова в разные эпохи имели разный смысл, то есть смысл вкладываемый в эти слова несколько видоизменялся. Шевалье в древней латыни боец, во Франции карла Великого рыцарь, всадник, позже это слово означало дворянин или благородный. ВМД