Криптовалюты и электронные деньги

[Игорь]

 

 

Яркий пример - векселя. За векселем стоит тот, кто его выписал и каждый, кто его передал (обычно). По векселю можно получить принудительный платеж в любом государственном суде, а то и не в суде, а просто через нотариауса.

хороший пример.

Причём, векселя могли продаваться (передаваться) третьим (десятым) лицам с дисконтом.

[AlSlad]

Ретрограды оживились на фоне падения биткойна к доллару Теперь-то можно обосновать почему они были мудрее остальных и не стали вкладываться в него, когда он стоил копейки.

[Игорь]

 

 

Ретрограды оживились на фоне падения биткойна к доллару Теперь-то можно обосновать почему они были мудрее остальных и не стали вкладываться в него, когда он стоил копейки.

алкоголики, как и поклонники криптовалют, тоже не считают себя больными.   

[lekseus]

...Т.е., биткойн вообще не имеет никакой ценности,никем и ничем не гарантирован.

А доллар, печатаемый структурой, не контролируемой государством, значит гарантирован?

[Maxim Suvorov]

 

 

Да. Это законное и конвертируемое средство платежа

 

Srsly?! 

 

Цитатку из законов РФ не затруднит?

 

Что там и чем обязаны пейзане, посполитые и комерсы использовать друг с дружкой при расчётах?

[Takeda]

 

 

Цитатку из законов РФ не затруднит?

 

Про доллар из законов РФ? Ничего не смущает?

[Maxim Suvorov]

 

 

А доллар, печатаемый структурой, не контролируемой государством, значит гарантирован?

 

госпадя какой поток бреда... 

 

Мат. часть: 

 

С точки зрения управления, ФРС является независимым органом в правительстве США. Как национальный центральный банк, ФРС получает полномочия от Конгресса США. Независимость в работе обеспечивается тем, что принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветвей власти, ФРС не получает финансирование от Конгресса, срок полномочий членов Совета управляющих Федеральной резервной системы охватывает несколько сроков президентских полномочий и членов Конгресса. В то же время ФРС подконтрольна Конгрессу, который часто анализирует деятельность ФРС и может изменить обязанности ФРС законодательным образом.

 

 

Например в Украине или в РФ Нац. Банк вообще не обязан согласовывать с кем-либо курс нац. валюты - так как это его функция. 

 

 

Maxim Suvorov сказал(а) Цитатку из законов РФ не затруднит?   Про доллар из законов РФ? Ничего не смущает?

 

Сорри в теме был разговор о золотишке, думал ты о золоте как о законном средстве платежа. 

 

ЗЫ: Бакс не является средством платежа на территории РФ. Российская компания А платит российской же компании Б таки в рублях

[Takeda]

 

 

ЗЫ: Бакс не является средством платежа на территории РФ. Российская компания А платит российской же компании Б таки в рублях

 

Что не делает доллар незаконным средством платежа. Это ж национальная валюта, да? И действует на территории соотв. государства. 

 

Фишка в том, что если компания А не поставит компании Б биткойны, то убытки будут считаться как раз в национальной валюте. А не в биткойнах

[lekseus]

госпадя какой поток бреда... 

 

Мат. часть: 

 

С точки зрения управления, ФРС является независимым органом в правительстве США. Как национальный центральный банк, ФРС получает полномочия от Конгресса США. Независимость в работе обеспечивается тем, что принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветвей власти, ФРС не получает финансирование от Конгресса, срок полномочий членов Совета управляющих Федеральной резервной системы охватывает несколько сроков президентских полномочий и членов Конгресса. В то же время ФРС подконтрольна Конгрессу, который часто анализирует деятельность ФРС и может изменить обязанности ФРС законодательным образом.

Одним из главных отличий Федеральной резервной системы США от Центробанков из других стран является ее независимость от правительства. В чем-то ФРС подконтрольна Конгрессу, который может изменять законодательным путем ее полномочия и обязанности, однако фактически Центробанк сам устанавливает свою монетарную политику.

ФРС является системой, управляемой различными собственниками, в состав которой входят 12 региональных банков с разветвленной структурой филиалов.Их собственниками являются некоторые из самых больших коммерческих банков Соединенных Штатов. О каких банках точно идет речь, достоверно неизвестно, во всяком случае, публично об этом ФРС не распространяется, а вот слухи ходят разные.

Предположительно, владельцами ФРС могут быть банкирские династии Ротшильдов, Лазард Фрер, Кун и Лёб (Kuhn, Loeb & Co), Варбург, Леман Бразерс (Lehman Brothers), Рокфеллеровский Chase Manhattan, JPMorgan и Goldman Sachs.

[Maxim Suvorov]

 

 

О каких банках точно идет речь, достоверно неизвестно, во всяком случае, публично об этом ФРС не распространяется, а вот слухи ходят разные.

 

 

С этим лучше сюда: 

http://twow.ru/forum/index.php?/topic/8194-skandaly-intrigi-rassledovaniia/page-23

 

 

 

Что не делает доллар незаконным средством платежа. Это ж национальная валюта, да? И действует на территории соотв. государства.    Фишка в том, что если компания А не поставит компании Б биткойны, то убытки будут считаться как раз в национальной валюте. А не в биткойнах

 

 

Так я о чём? Всё на территории государства считается в нац. валюте - баксы, битки, фьючерсы - это не средство платежа, а товар который можно быстро обменять для оплаты. (впрочем это всё мелочи, к теме золота как средства платежа имеет минимальное отличие)

[Игорь]

 

 

Одним из главных отличий Федеральной резервной системы США

неважно вообще. Главное,что доллар в настоящее время является деньгами.

 

 

 

это не средство платежа,

доллар на территории России не товар, а средство платежа (деньги) ,который имеет паритетный курс с рублём и при необходимости меняется на рубли и наоборот.

[Maxim Suvorov]

 

 

доллар на территории России не товар, а средство платежа (деньги) ,который имеет паритетный курс с рублём и при необходимости меняется на рубли и наоборот.

 

Нет, ты сможешь напрямую заплатить счёт за квартиру баксами ни в одном банке. 

[Takeda]

 

 

доллар на территории России не товар, а средство платежа (деньги) ,который имеет паритетный курс с рублём и при необходимости меняется на рубли и наоборот.

 

А Макс тут скорее прав, чем неправ. 

 

У нас, к примеру, расчеты в иностранной валюте между резидентами вообще запрещены

[Игорь]

 

 

У нас, к примеру, расчеты в иностранной валюте между резидентами вообще запрещены

никто не мешает заключать договор в у.е. с припиской - оплачивается в рублях по ЦБ на день оплаты.

 

 

 

Нет, ты сможешь напрямую заплатить счёт за квартиру баксами ни в одном банке. 

ну и что? Просто это деньги иностранного государства.

[Svetlako]

 

 

Просто это деньги иностранного государства.

У меня болтается небольшой счет в Сбере - в баксах Причем с возможностью снятия и пополнения. Так вот я могу платить куда-то с этого счета просто получателю придут деньги в рублях по курсу сбера Ессно я этого не делаю, но возможность такая есть

[Игорь]

 

 

просто получателю придут деньги в рублях по курсу сбера

а я запросто расчитываюсь рублёвыми пластиковыми картами за границей - тамошние получают в евро и долларах,а с меня списывают рубли.

Имхо, просто у защитников криптовалюты некоторый сумбур о деньгах и проч.

[lekseus]

 

С этим лучше сюда: 

http://twow.ru/forum/index.php?/topic/8194-skandaly-intrigi-rassledovaniia/page-23

 

Куда? Лень даже ссылку проверить, а уж дальше Википедии что-то почитать....

 

С этим лучше сюда: 

http://twow.ru/forum/index.php?/topic/8194-skandaly-intrigi-rassledovaniia/page-23

 

Куда? Лень даже ссылку проверить, а уж дальше Википедии что-то почитать....

[AlSlad]

 

 

а уж дальше Википедии что-то почитать....

слухи про Ротшильдов распространять тоже нехорошо

[Akrit]

В первой половине 2015 года золото упало с 2800 до 1950. Это 30% (правда за 4 месяца примерно).

Это тоже признак пузыря или пирамиды?

Именно так. Это классический пузырь по всем признакам (только ценники у вас неверные и год был  2011). Золото до сих пор болтается на $1100-1350, т.е. вдовое дешевле чем на пике 6 лет назад.

[Svetlako]

 

 

У нас, к примеру, расчеты в иностранной валюте между резидентами вообще запрещены

 

Интересно как я в этом случае имею счет в баксах в сбере Мы оба резиденты и рассчитываемся друг с другом в баксах Согласно договору

[Игорь]

@lekseus, 

 

Коротко почему криптовалюта не деньги.

Потому,что деньги должны выполнять пять функций, которые сформулированы ... К. Марксом в Капитале. Насколько понимаю, современные экономисты не против таковых. Функции денег:

1) мера стоимости,

2) средство обращения,

3) средство платежа,

4) средство накопления богатства,

5) мировые деньги.

 

Если хоть одно из условий не выполняется, то это не деньги. Соотв., биткойны и проч - не деньги,а просто высокорискованный финансовый инструмент. Как акции, деривативы, варранты и проч. фьючерсы.

[Akrit]

 

@lekseus, 

 

Коротко почему криптовалюта не деньги.

Потому,что деньги должны выполнять пять функций, которые сформулированы ... К. Марксом в Капитале. Насколько понимаю, современные экономисты не против таковых. Функции денег:

1) мера стоимости,

2) средство обращения,

3) средство платежа,

4) средство накопления богатства,

5) мировые деньги.

 

Если хоть одно из условий не выполняется, то это не деньги. Соотв., биткойны и проч - не деньги,а просто высокорискованный финансовый инструмент. Как акции, деривативы, варранты и проч. фьючерсы.

 

И каким из них не отвечают криптовалюты?

[Игорь]

 

 

И каким из них не отвечают криптовалюты?

всем пяти.

[Takeda]

 

 

никто не мешает заключать договор в у.е. с припиской - оплачивается в рублях по ЦБ на день оплаты.

 

Это способ определения суммы обязательства, а не установление валюты расчета

[Akrit]

всем пяти.

Почему? Товары и услуги купить на них можно (т.е. стоимость определяемая на открытых торгах, обращение и платежи). Накапливать тоже можно, и в мировом обороте - тот же биткойн сейчас имеет большую долю чем якобы конвертируемый рубль, который никому не нужен.

Изменено 17 января, 2018 пользователем Akrit