Дееспособность Российского Флота? - Страница 3 - Милитаристика - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Дееспособность Российского Флота?


Idot

Рекомендуемые сообщения

предполагается, что бой, либо возле Сахалина, либо в желтушном

 

Зойчем Сахалин? Япам что надо будет от малой победоносной? Курилы. Вот от них и будут плясать. Десанты на остров/острова гряды. Емнип там сильный гарнизон только на одном.

 

Вот только флот тут вмешается сильно позже.Но для этого и гарнизон.

 

Собственно в Гарпуне есть хороший сценарий на эту тему, можно в реале оценить сложные моменты в упрощенной модели - в море батон с Камчатки, пара МРК и из Владика по тревоге вышла КУГ с десантом.

С японских островов идет КУГ с десантом на курилы. Японские ПЛ создают завесу идущим от владика нашим кораблям. В результате единственное что можно сделать в первые часы - авианалет скудными силами с материка на прикрытое базовой авиацией японское соединение и выдача авиацией ЦУ для батона, который выпускает 24 ПКР по РЛС меткам из которых долетают 20 и что то топят(т.е. урон неизвестен) ...все, ПЛ теперь бесполезна.

Несколько часов чапают надводные силы под надводными и подводными атаками.

 

Повторить это пару раз - возможно не хватит эскортных и десантных кораблей ТОФ. Собственно их и на первый раз может не хватить.

Поэтому кстати на ТОФ одними из первых пошли береговые комплексы с новыми ПКР. Там придется сильно на себя надеяться

 

при этом не забывай, что флот РФ - сильнейший, как в Балтике, так и в Черном. Но.. это прибрежный флот (хотя бы не охрана). И да, может я дурак, но я не понимаю, зачем РФ десантные корабли морские.

 

1. ТОФ. Курилы. Возвращать/оперативно подкреплять. Или усилять оперативно. Были интересные обрывки с учений "кораблями ТОФ доставлены береговые ракетные комплексы "Бал" на о-ва Курильской гряды"....Понятно зачем и почему именно береговые комплексы.

2. 888. Т.е. контроль побережья ЧФ для быстрой высадки. Мало ли как сложится ситуация в той же Украине или еще раз в Грузии например.

3. Сирия. Т.е. доставка военных грузов союзникам которым по суше никак не доставить военного снаряжения.

 

Это как минимум. Собственно огромных масштабов десантов и не требуется, важнее их качество  поэтому и рассчитывали что по два мистраля на ЧФ и ТОФ вполне пока хватит. Но и так не сложилось.

Изменено пользователем Дмитрий 82
Ссылка на комментарий

 

 


На Балтике? Да и на Черном море спорно, нельзя рассматривать только флот и не учитывать другие силы.

мы разглядываем только флот, то, что у турков авиации до жопы.. умолчим. Но та же Германия, как Нидерланды, да и Норвежцы со Швецией.. не осилят РФ без поддержки 2-го, 4-го, или 6-го флота США.


 

 


Зойчем Сахалин?

переброска с Черного и Балтики по другому не пойдет

Ссылка на комментарий

 

 


Но та же Германия

В закрытой акватории? Хе-хе, в общем. 

У Германии что авиация ликвидирована?

Ссылка на комментарий

мы разглядываем только флот, то, что у турков авиации до жопы.. умолчим. Но та же Германия, как Нидерланды, да и Норвежцы со Швецией.. не осилят РФ без поддержки 2-го, 4-го, или 6-го флота США.

Как можно умалчивать авиацию?  :rolleyes: И на Черном, а тем более Балтийском море у противника действительно куча авиации. А на Балтийском - еще и куча надводных и подводных кораблей, тут вероятный противник и без авиации существенно сильнее чем Балтийский флот РФ.

Ссылка на комментарий

В закрытой акватории? Хе-хе, в общем. 

У Германии что авиация ликвидирована?

А у РФ? ;)

Ссылка на комментарий

 

 


А у РФ?

 

Мне кажется, что в районе Балтики у немцев будет некоторое преимущество в части аэродромов и инфраструктуры. Особенно после того, как прибалтийские республики таковыми быть перестали

Ссылка на комментарий

Мне кажется, что в районе Балтики у немцев будет некоторое преимущество в части аэродромов и инфраструктуры. 

Немцы (и другие) по одиночке воевать не будут, война (если будет) будет с альянсом европейских государств + постоянно размещенные в Европе контингенты других стран НАТО.

Ссылка на комментарий

 

 


В закрытой акватории? Хе-хе, в общем.  У Германии что авиация ликвидирована?

у них проблемы с кредитами, много на что заставляют закрывать глаза и включать пропаганду.


 

 


Немцы (и другие) по одиночке воевать не будут, война (если будет) будет с альянсом европейских государств + постоянно размещенные в Европе контингенты других стран НАТО.

есть момент, но если ЕС с РФ начнет воевать.. то хз, кто выйдет победителем (даже без ЯО).

Ссылка на комментарий

 

 


у них проблемы с кредитами, много на что заставляют закрывать глаза и включать пропаганду.

А у нас это не так? Если так же - то в чем разница?

Спасибо, давно так не смеялся :)

Ссылка на комментарий

 

 

Теперяшняя "баталия" - это, скорее всего, обмен пары - другой кораблей авиа- ракетными ударами

а я думаю ты не прав ;) 

нашим основным противником десятилетиями считались США с огромным надводным флотом включающим и десяток (или больше ?) АВ которые ходят в составе т.н. АУГ включающих в свою очередь поди десяток-другой кораблей прикрытия и сопровождения - каждая. Т.е. попытка уничтожить любой из кораблей АУГ приведет к столкновению со всеми ее силами. А это уже далеко не "пара-другая" кораблей. 

Ссылка на комментарий

@alexx188, мне тоже так кажется 


 

 


А у нас это не так? Если так же - то в чем разница? Спасибо, давно так не смеялся

Илья, я не завышаю силы РФ. Проблемы у всех одинаковые.

Ссылка на комментарий

 

 


а я думаю ты не прав   нашим основным противником десятилетиями считались США с огромным надводным флотом включающим и десяток (или больше ?) АВ которые ходят в составе т.н. АУГ включающих в свою очередь поди десяток-другой кораблей прикрытия и сопровождения - каждая. Т.е. попытка уничтожить любой из кораблей АУГ приведет к столкновению со всеми ее силами. А это уже далеко не "пара-другая" кораблей. 

Теперяшняя - подчеркиваю. А не мечты времен ХВ


 

 


Проблемы у всех одинаковые.

Ну вот не скажи :)

В Балтике воевать вообще проблематично. Мины + ПЛ + авиация быстро ставят точку на активности флота. 

Ссылка на комментарий

 

 


Так шты задача очень сложная и наши ядерные силы тут опять не помощник

Почему? Йопнуть по Хиросиме Токио и конфликт закончен :)

Ссылка на комментарий

 

 


Йопнуть по Хиросиме Токио и конфликт закончен

 

Вопрос - хватит ли смелости

Ссылка на комментарий

Теперяшняя - подчеркиваю. А не мечты времен ХВ

 

 

Ну вот не скажи :)

В Балтике воевать вообще проблематично. Мины + ПЛ + авиация быстро ставят точку на активности флота. 

именно поэтому БФ самый слабый:

 

http://www.aif.ru/infographic/1170466

 

Основными задачами Балтийского флота России в настоящее время являются: 

  •  защита экономической зоны и районов производственной деятельности, пресечение незаконной производственной деятельности;
  • обеспечение безопасности судоходства;
  • выполнение внешнеполитических акций правительства в экономически важных районах Мирового океана (визиты, деловые заходы, совместные учения, действия в составе миротворческих сил и др.)

 

Т.е.,даже (!!! :D ) в России никому в голову не приходит нацеливать БФ на какие-то серьёзные боевые действия.

Ссылка на комментарий

 


Вопрос - хватит ли смелости

Кому? :)

 

Если постоянно напоминать, что "я - дурак, у меня и справка имеется", то вероятность японского десанта на Сахалин стремится к нулю :)

 

В общем, я остаюсь приверженцем идеи, что флот должен быть или на уровне ведущего, а лучше в два раза превышать его, или "патрульно-сторожевым" гонять браконьеров. Любое промежуточное состояние во вред

Ссылка на комментарий

 

 


в России никому в голову не приходит нацеливать БФ на какие-то серьёзные боевые действия.

 

Неужто балтийцы не вступят парадным строем в Амстердам? ;)

На Балтике рулит авиация и малые ПЛ


 

 


В общем, я остаюсь приверженцем идеи, что флот должен быть или на уровне ведущего, а лучше в два раза превышать его

 

Флот д.б. достаточным в рамках доктрины, а доктрина д.б. разумной.

Строить флот вдвое сильнее для контитентальной страны, имхо, несусветная глупость. 

Ссылка на комментарий

 

 


Строить флот вдвое сильнее для контитентальной страны, имхо, несусветная глупость. 

Это смотря какие цели ставить? Имея флот вдвое сильнее ты уже не континентальная держава :)

 

 

 


Флот д.б. достаточным в рамках доктрины, а доктрина д.б. разумной.

Именно. Причем второе - ключевое :)

Ссылка на комментарий

 

 

Теперяшняя - подчеркиваю.

а теперяча :) что изменилось ? 

У нас противник поменялся ? Нет. Как имели под боком страны члены НАТО так и имеем. Разве что кол-во союзников сократилось а кол-во противников возрасло. Но любое столкновение с той же Германией повлечет вмешательство США. При таких раскладах наш флот вообще выводить смысла не имеет. А для операций как тут пишут типа похода в Сирию гиганский флот и не нужен. 

Ссылка на комментарий

Неужто балтийцы не вступят парадным строем в Амстердам? ;)

На Балтике рулит авиация и малые ПЛ

 

 

 

Флот д.б. достаточным в рамках доктрины, а доктрина д.б. разумной.

Строить флот вдвое сильнее для контитентальной страны, имхо, несусветная глупость. 

если мы говорим о Балтфлоте,то у него всего лишь два авиаполка.Емнип.Я к тому,что никто не собирается активно юзать Балтфлот в полномасштабной войне с нападением на другие страны.

Ссылка на комментарий

 

 


а теперяча что изменилось ? 

Ну попробуй посмотреть, к примеру, на динамику численности флота США и места его "присутствия". 

В ВМВ у англов тоже формально было 10 + линкоров в строю, только вот для внезапного боя в резерве было иногда 1-2 единицы. 


 

 


Имея флот вдвое сильнее ты уже не континентальная держава

Имя много тысяч километров границ на суше - континентальной и останешься

Ссылка на комментарий

 

 


стычку, хотя бы с флотом самообороны Японии

у Японии - Авианесущий... Эсминец размерами с ... авианесущий крейсер (sic!) :gunsmile:

только вот американцы им F-35 отказались для этого "эсминца" продавать

так что на практике он остался с вертолётами


 

 

Где ты планируешь высаживать десант и многомесячно его НЕ поддерживать?

в той теме шла речь о Ближнем Востоке и о возможности операции против ИГ

по твоим же словам выходит что Российский Флот даже с ИГ справиться не в состоянии

 

 


Задай себе вопрос - зачем нужны авианосцы и сравни с доктриной РФ. Возможно,станет понятно,почему 1 авиакрейсер,а не 21.

один - авиакрейсер

это не боевой корабль а практический бесполезный Белый Слон

Белый Слон - который из-за единственности - очень сыкотно потерять

и потому в бой его никто не пустит

хотя корабль в содержании - отнюдь не дешёвый

и потому получается что он дорогой и практически бесполезный

бесполезный не из-за своих ТТХ и не потому что он не нужный

а потому что боязно таким единственным кораблём рисковать

чтобы от Авианесущего Крейсера был толк

их нужно хотя бы три (как минимум два)

- два корабля участвуют в военно-морской операции

- ещё один находится на профилактике в родном порту

затем по необходимости он сменяет один из авианосецв в ордере

а тот который сменили - отправляется обратно в порт на профилактику

таким образом в ордере одновременно находится пара авианосцев :gunsmile:

и ещё один находится в резерве


 

 


флот РФ - сильнейший, как в Балтике, так и в Черном. Но.. это прибрежный флот (хотя бы не охрана). И да, может я дурак, но я не понимаю, зачем РФ десантные корабли морские.

и в Балтике и в Черном Море - можно обойтись одной лишь береговой авиацией

флот в том числе и десантные корабли нужен - только если выйти за пределы этих морей

Ссылка на комментарий

 

 


только вот американцы им F-35 отказались для этого "эсминца" продавать

 

Мдэ, читаем:

Introduction
F-35B: 31 July 2015 (USMC)

F-35A: Q3 2016 (USAF)
F-35C: 2018 (USN)

Перевожу:

Поставки Ф-35 боевых ещё по сути не начаты, хотя многие страны уже выстроились в очередь согласно календаря отгрузок. Отгруженные - проходят дополнительные испытания. Может это вы путаете с Ф-22 который появился несколько раньше ф-35-го?...

 

Япония уже получила 2 тестовых и ещё 42 в плане:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2011-12-20/lockheed-martin-wins-japan-jet-fighter-contract-over-boeing-eurofighter

Ссылка на комментарий

ну значит теперь у Японии есть полоноценный авианосец - тяжёлый авианесущий эсминец :gunsmile:

и ещё чуток авианесущих эсминцев поменьше - с вертолётами


 

 


Мне кажется, что в районе Балтики у немцев будет некоторое преимущество в части аэродромов и инфраструктуры. Особенно после того, как прибалтийские республики таковыми быть перестали

"лучшая ПВО - это танки на аэродроме" ©

как в случае Балтики так и в случае Чёрного Моря

- Россия может просто двинуть танки по суше :gunsmile:

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.