Дееспособность Российского Флота?

[Дмитрий 82]

1. Мало десантных кораблей. Флот десантных кораблей беден и стар даже на "бумаге". Для чего Мистрали и заказывали (речь то изначально шла как раз о 4х штуках) что бы там конспирологи не писали.

2. Как всегда в сфероконных альтернативах берется "весь флот РФ" который вдруг окажется разом в одном месте. Реально в случае Сирии будут участвовать десантные корабли ЧФ, т.е. небольшая часть от малых десантных сил.

3. Отсутствие опыта десантных операций вдали от баз. Десанты у СССР предполагались локальные, не шибко далеко от баз - черономорские проливы, курилы и Ко, балтика. Возможно только у СФ были более масштабные задачи, знающие люди грили, что тут Клэнси не шибко и фантазировал

4. Ну высадились как то, согнали корабли со всех флотов. Снабжение? Гонять экспрессы из Севастополя? Топливо? Ну было в 70-х, но есть ли у нас гражданский флот СССР занимавшийся этим в 70-х помогая Египту и той же Сирии?

5. Вопросы "нафига?" и "а что делают США и НАТО в этот момент?" вообще оставляю за скобками, но автору темы стоит таки и на них дать себе ответ

 

Соответственно флот может то что он может - доставляет грузы в Сирию. Какая нить локальлная операция высадить пару сотен морпехов для прикрытия эвакуации граждан РФ и там допустим если прижучит Ассада совместно с какими то лояльными силами - да, почему бы и нет.

Высадить полноценное многочисленное подразделение и снабжать его для каких то более долговременных целей - анриал и фентези.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем Дмитрий 82

[alexx188]

1. Мало десантных кораблей. Флот десантных кораблей беден и стар даже на "бумаге". Для чего Мистрали и заказывали (речь то изначально шла как раз о 4х штуках) что бы там конспирологи не писали.

2. Как всегда в сфероконных альтернативах берется "весь флот РФ" который вдруг окажется разом в одном месте. Реально в случае Сирии будут участвовать десантные корабли ЧФ.

3. Отсутствие опыта. Десанты у СССР предполагались локальные, не шибко далеко от баз - черономорские проливы, курилы и Ко, балтика. Возможно только у СФ были более масштабные задачи, знающие люди грили, что тут Клэнси не шибко и фантазировал

 

Соответственно флот может то что он может - доставляет грузы в Сирию. Какая нить локальлная операция высадить пару сотен морпехов для прикрытия эвакуации граждан РФ и там допустим если прижучит Ассада совместно с какими то лояльными силами - да, почему бы и нет.

Высадить полноценное многочисленное подразделение и снабжать его для каких то более долговременных целей - анриал и фентези.

+1

[13th]

сейчас списывают старьё и активно строят новое, так что не приунывайте.. было б кому пугатся. Один Израиль по постройке кроете, как слон блоху

[анри]

@Дмитрий 82,

согласен полностью ...  

[Takeda]

Один Израиль по постройке кроете, как слон блоху

Ну я думаю морские битвы с Израилем - это немного не то, для чего существуют ВМФ РФ

 

Да и вообще у нашего флота две основные задачи:

 

- стратегическое присутствие с ЯО на борту

- прибрежные и локальные операции

 

Глобальные десанты на том конце света - не к нам.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем Takeda

[13th]

 

 

Ну я думаю морские битвы с Израилем - это немного не то, для чего существуют ВМФ РФ

да я сомневаюсь, что флот РФ расчитан на морские баталии.. так, стычку еще осилит. но не более

[alexx188]

Один Израиль по постройке кроете, как слон блоху

Да, это безусловно огромнейшее достижение.  С другой стороны, если посмотреть на строящийся тоннаж в США - то появится повод для размышлений.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем alexx188

[Takeda]

 

 

да я сомневаюсь, что флот РФ расчитан на морские баталии..

А что ты под баталией понимаешь? Стычку 50 АВ с 50 АВ противника? 

Теперяшняя "баталия" - это, скорее всего, обмен пары - другой кораблей авиа- ракетными ударами

[13th]

Тот же флот Грузии, это не флот, а прибрежная охрана. Она по той же их стратегии должна была задержать на 20-30 мин. противника. Что, в принципе и выполнила.

 

 

Да, это безусловно огромнейшее достижение.

по сравнению, с тем, что было - да, огромное достижение для РФ. 

[Maxim Suvorov]

А теперь, к примеру, способен ли ВМФ Франции выполнить такую задачу?

[ZardoZ]

Господа, вы о чем вообще?

 

Последние полтора века российский флот еще не разу не смог выполнить те боевые задачи, которые на него возлагали в мирное время. То есть он всегда, вне зависимости от своих списочных размеров и предпологаемой боеспособности в на деле оказывался недееспособным. Сейчас все точто так же. О чем тут вообще можно говорить?

На мой взгляд, сегодняшнее состояние российского флота обычное - он небольшой, очевидно неспособный совершить что-то полезное и это к лучшему, так как на него не возлагают особых надежд в случае чего.

[Дмитрий 82]

 

 

сейчас списывают старьё и активно строят новое, так что не приунывайте..

 

В постройке один десантный корабль морально устаревший еще при закладке как принято говорить - Грен. Вроде решили строить второй по такому же проекту. Все. И есть большие сомнения что что то изменится. Про "замену Мистралям" и "да мы построили полмистраля, легко построим таких же" че то тихо вообще стало. Флот и крупные корабли вообще первая жертва всех экономических кризисов.

 

Тот же флот Грузии, это не флот, а прибрежная охрана. Она по той же их стратегии должна была задержать на 20-30 мин. противника. Что, в принципе и выполнила.

 

Угу, причем если бы у грузин были ПКР и ЦУ со своих хотя бы вертолетов, в 888 можно было словить новую Цусиму только у своих берегов.

При всей таиснтвенности описаний боя  МРК стреляющий Осами по РК противника это песец, т.к. это значит он незамеченным и неутопленным подобрался к соединению на дальность пуска Осы, а поражать малоразмерные цели оказалось нечем.

[13th]

 

 

А что ты под баталией понимаешь? Стычку 50 АВ с 50 АВ противника?  Теперяшняя "баталия" - это, скорее всего, обмен пары - другой кораблей авиа- ракетными ударами

стычку, хотя бы с флотом самообороны Японии

[Lance]

В настоящее время Правительством России возложены следующие задачи на ВМФ:

сдерживание от применения военной силы или угрозы её применения в отношении России;
защита военными методами суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря;
создание и поддержание условий для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности в Мировом океане;
обеспечение военно-морского присутствия России в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы, визиты кораблей и судов ВМФ;
обеспечение участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам государства.[7]

[Игорь]

@Idot,

 

Камрад,имхо,тема ...ээээ.... несерьёзная и ненужная.Можно её смело закрывать,ибо её промуссировать в "Россия-НАТО" легко.

Затем:

 

1.Где ты планируешь высаживать десант и многомесячно его НЕ поддерживать?

2.Задай себе вопрос - зачем нужны авианосцы и сравни с доктриной РФ. Возможно,станет понятно,почему 1 авиакрейсер,а не 21.

3.Основная сила флота у РФ ,как правильно заметили, ПЛАРБы. 

4.Израиль тоже не в состоянии провести военно-морские десантные операции.И не плачет.Но брызжет ядовитой слюной в теме.

[Дмитрий 82]

А теперь, к примеру, способен ли ВМФ Франции выполнить такую задачу?

 

Им плыть ближе и десантных кораблей побольше на ТВД, т.к. ТВД вобщем то ихний А так тоже не шибко много они высадят и не шибко поддержат.

"Де голль" на ремонт встанет и усе, "поддержки не будет летчик заболел". Но с наземных баз в принципе летать можно. Ливию они бомбили с суши в том числе.

Т.е. опять таки география будет рулить, ситуация как РФ и Грузия в 888 примерно. Отдельная страна сейчас такую операцию провернет только одна - США, ну Китай еще под Тайвань точится, на него сможет высадиться. Опять таки недалеко плыть и базовая авиация прикроет... более-менее. География и ТВД опять же.

 

Но тут фишка в том что отдельно воевать никто и не рвется Ливию бомбили общими франко-англо-итальянскими усилиями например, да и если что авианосец всегда могли подогнать штаты. Есть свои бонусы в военных союзах сильных стран

[Takeda]

 

 

стычку, хотя бы с флотом самообороны Японии

Слушай. Ну что такое "стычка с флотом"? А?

Как ты себе это представляешь? Эскадренным строем ТОФ навстречу флоту Японии посреди бескрайнего синего моря?

Скорее всего место будут иметь контакты одиночных кораблей друг с другом или с авиацией, ПЛО-операции, поддержка десанты и т.д. Т.е. операции явно ограниченной интенсивности 

[13th]

 

 

Слушай. Ну что такое "стычка с флотом"? А? Как ты себе это представляешь? Эскадренным строем ТОФ навстречу флоту Японии посреди бескрайнего синего моря? Скорее всего место будут иметь контакты одиночных кораблей друг с другом или с авиацией, ПЛО-операции, поддержка десанты и т.д. Т.е. операции явно ограниченной интенсивности 

предполагается, что бой, либо возле Сахалина, либо в желтушном

[Takeda]

 

 

озле Сахалина, либо в желтушном

Вот уже это делает большую разницу

[Дмитрий 82]

стычку, хотя бы с флотом самообороны Японии

 

1.Опять же сложно представить себе Японо-российский конфликт без поддержки США вообще.

2. Условия опять же - не "бой за морское превосходство" кто кого, а наверняка отбитие Курил/помощь осажденному гарнизону. При этом открываем гугль мэп и оифигиваем от диспозиции что до Курил долетают даже ВЕРТОЛЕТЫ с береговой части японии, не говоря уж о самолетах, а от территории РФ лететь не менее 700-800 км с пары еще действующих в тех районах аэродромов. Так же любопытно взглянуть на расстояние от Владика откуда почапают все наши надводные силы.

 

Так шты задача очень сложная и наши ядерные силы тут опять не помощник.

[13th]

 

 

Им плыть ближе и десантных кораблей побольше на ТВД, т.к. ТВД вобщем то ихний А так тоже не шибко много они высадят и не шибко поддержат.

при этом не забывай, что флот РФ - сильнейший, как в Балтике, так и в Черном. Но.. это прибрежный флот (хотя бы не охрана). И да, может я дурак, но я не понимаю, зачем РФ десантные корабли морские.

[alexx188]

предполагается, что бой, либо возле Сахалина, либо в желтушном

Кто сумеет обеспечить авиационный зонтик - того и тапки, примерно. Имхо японцы у себя под боком - явно посильнее будут. 

при этом не забывай, что флот РФ - сильнейший, как в Балтике, так и в Черном.

На Балтике? Да и на Черном море спорно, нельзя рассматривать только флот и не учитывать другие силы.

[Игорь]

при этом не забывай, что флот РФ - сильнейший, как в Балтике, так и в Черном. Но.. это прибрежный флот (хотя бы не охрана). И да, может я дурак, но я не понимаю, зачем РФ десантные корабли морские.

вот-вот!!!! Тему надо закрывать.

[13th]

 

 

Кто сумеет обеспечить авиационный зонтик - того и тапки, примерно. Имхо японцы у себя под боком - явно посильнее будут. 

япы там выносят весь флот РФ в одну калитку. Там только вопрос возникает, если китайцы впрягутся. Т.е. понятно, что США тогда впрягется.. но у кого ресурсная база мощнее - вопрос, т.к. япов тогда сразу обрезают от помощи извне. Но это, если без ЯО мы позицию в вакууме разглядываем.

[McSeem]

Интересно - почему у темы тег "ВМС"?