Вселенная Марвелл

[Konst]

Второй сезон "Сорвиголовы" вышел. Первый был, пожалуй, лучшей адаптацией марвелловской комикс-вселенной. Во втором для большей суровости Карателя добавили. 

[Fergus]

Суперфуфел

Здесь в Окленде огромные билборды рассказывают, что выходит очередное скучное дрочилово про Бэтмэна и Спайдермэна.

Мы, как мне кажется, становимся свидетелями и участниками интересного культурного феномена начала двадцатьпервого века (а точнее 2010-ых годов): большинство самых популярных (самые высокие кассовые сборы) — это фильмы про несуществующих нелюдей, супергероев. Достаточно депрессивная модель, кстати, если сравнивать с мышцами и пушками 1980гг — маленький мальчик раньше мечтал много тренироваться и стать Роки, потому что он живой человек; а вот Дедпулом, Спайдерменом или Супермэном ему никогда не стать. Замороченным Бёрдманом — это да, это мальчик станет, если будет стараться и пытаться разобраться.

 

Далее:

 

Предупрежу баянистое «всегда так было» — не было! Самый кассовый фильм местами лихих 90-ых — Титаник. До этого когда-то были Унесённые ветром, мелодраматичный мюзикл «Звуки музыки», религиозный эпос «Десять заповедей», исторический «Бен Гур», даже «Доктор Живаго» был самым кассовым в своё время.

Во-первых, это эскапизм — бегство от сложной, хаотичной, постмодерновой (символы символов) реальности невероятно ускоренного мира информационной эры. Прикол в том, что даже этот лубок постепенно усложняется (смешивают вон миры Супермэна и Бэтмэна), и его вскоре придётся выбросить и снова заменить чем-то простеньким.

Во-вторых, и мой любимый Stephen Fry один в один повторяет наши с @msvetov рассуждения: любовь к примитивным и скучным супергероям — натуральный инфантилизм; настоящая болезнь современного общества, о которой будут писать в учебниках культурологии.

Бегство от сложного и запутанного мира, в котором всё меньше примитивных и скучных региозных мифов, и всё больше сранго постмодернизма и релятивизма. Последние два вселяют болезненное беспокойство в разумных обезьян, и им хочется на ручки, обратно, к простым сказкам про плохих и хороших, про абсолютные ценности и железобетонные принципы, коих в реальной жизни, от стохастического электрона до теории игр в макроэкономике — ( :censored: ). Отсюда же местами избыточная толерантность: всякого можно обозвать расистом, а расизм — это плохо; каждого можно назвать сексистом, а сексизм — это отвратительно. Все расисты, все сексисты, все ксенофобы, кто-то больше, кто-то меньше, кто-то совсем чуть-чуть. Освободителе рабов какое-то время владели рабами.

Идея замены, условно, Иисуса Бэтмэном тоже обсуждалась — на этот раз с @grayraw, который совершенно верно назвал тягу к супергеройскому фуфлу новым мифотворчеством. Раньше верили в золотых коней, огненные кусты и воскрешение, теперь в неуязимых зелёных человечков и роботов с горящими сердцами.

Как правильно отмечает Стивен:

«Life is complicated. And nobody wants to believe that life is complicated. I suppose you might call is the infantilism of our culture. […] People think they can’t bear complexity.»

Никто не хочет думать, граждане современного гражданского общества в основном хотят, чтобы им наконец-то в явной форме сказали: это белое, это чёрное. Не просто так Ницше отмечал, что рабская форма существования естественна для нашего биологического вида. Отсюда тысячелетия религиозного (христианского в основном) задротства. Отсюда человек-муравей, человек-паук, человек-индюк и другие животные.

Жалость вообще, а особенно к самому себе — отвратительное чувство. Именно оно во всевозможных вариациях «оскорблённых чувств верующих» лежит в основе проблемы современного культурного инфантилизма, как мне кажется.

 

http://stas-kulesh.livejournal.com/1340944.html

[Дмитрий 82]

Да уж, вот некоторых торкает то.... "Бэтмен как Иисус"...где уж такое можно высмотреть.

 

Просто технический уровень позволил снимать сейчас про комиксы так, как оно рисовалось в фантазиях их авторов на бумаге вот и все. А снимают их потому что они собирают кассу. А собирают кассу они потому что зрелищны сами по себе, а "нород" любит зрелища и имеют огромную фанбазу по комиксам. Притом халтурить все же не рекомендуется, провалившихся комиксфиьмов достаточно.

Причина популярности комиксов - вот тут вопрос интереснее. Да, менее сложны и быстрее читаются чем книги, более примитивны, часто используют рояли и упрощения, но тем не менее нельзя не отметить иногда интересное зерно/идею/сюжетный поворот в каком то выпуске. Тем вероятно и берут.

 

 

 

мой любимый Stephen Fry один в один повторяет наши с @msvetov рассуждения: любовь к примитивным и скучным супергероям — натуральный инфантилизм; настоящая болезнь современного общества,

 

Поржал. Классическое "а судьи кто?" Фрай? Старый гомосек, плачущий в передаче, что он одинокий и никому не нужный с попыткой суицида конечно про болезни современного общества и примитивных героев только и может рассказывать Со своими бы тараканами разобрался.

[Maxim Suvorov]

 

 

Поржал. Классическое "а судьи кто?" Фрай? Старый гомосек, плачущий в передаче, что он одинокий и никому не нужный с попыткой суицида конечно про болезни современного общества и примитивных героев только и может рассказывать Со своими бы тараканами разобрался.

 

К слову, а какая связь между гомосексуализмом и болезнями общества?..

[Дмитрий 82]

 

 

К слову, а какая связь между гомосексуализмом и болезнями общества?

 

Ну вообще то главное, что он сам несчастен и одинок по своим же признаниям и что он может про здоровое общество интересного рассказать?. Ну а гомосексуализм и суицид - это отклонение, что есть также что то нездоровое. Короче нахрена прислушиваться к словам такого человека про общество, отношения и пр? Про лицедейство мож чего и расскажет хорошего и про профилактику геморроя

[Peterson]

Сходил с детями в 4Д на очередных Мстителей - не пожалел, но одноразово, как обычно.

[xcb]

Был вчера на Гражданской войне - оценка многих а в зале, "блин, какой нудный фильм" (с).

 

дальше все под спойлер, ибо

 

 

Фильм действительно долгий и нудный. Моментальные экшн-сцены перемежаются долгими и нудными диалогами на извечную Американскую проблему "Шериф против закона". Нас в свое время (в 90-х) эта тема ненадолго накрыла. в результате чего появились многочисленные Скунсы да и теперь периодически проблескивает. Ладно - это часть уже история.

По фильму - боевка сделана на отлично, именно супергеройские проявления встроены достаточно грамотно и реалистично Хотя фраза про нарушение законов физики Щитом Кэпа, весьма закрывает небольшие несуразности.

 

теперь по конфликтам -

Главный конфликт - Шериф против закона. соответственно - Кэп против Старка. Но реализовано - очень по американски, без матов и не расскажешь. поэтому писать не буду. 

Конфликт "этот парень убил моих Родителй. я хочу его убить" и особенно мотивация главГада "Мстители спасая миллионы, допустили чтобы моя семья погибла", отдает инфантилизмом 12-летнего пубертатного подростка.

План мести - "заманить старка и кэпа на заброшенную базу Гидры и снести башню Старку показав как умерли его родители (вот тут тема вины - достаточно показана), в итоге Старк слетает с катушек (напоминаю - это предводитель законопослушной части Мстителей) и начинается финальная драка. Смешная и нелепая. 

В итоге - логика всего фильма моментально провисает. И остается драка между Мстителями (напоминающая собой дворовой футбол) неожиданно приведшая к травме (что как раз и бывает в таких играх).

 

Резюмирую - Фильм - самое то для 12-14 летних подростков, показывающий. что закон - хрень, а дружба рулить. И если взялся мстить - мсти до упора.

Хотя тем, кто даннйо темой интересуется - советую прочитаь хрестоматийный роман Дюма, из цикла про мушкетеров, там противостояние показано по взрослому.

 

PS По актерам.

Старк - все хуже и хуже, толи Дауни зазвездился, толи сценаристы сами не знают, что от него хотят. Актер очень яркий - но поведение его героя постоянно штормит.

Кэп - все более человечен, тут ему даже девушку выдали  

Паук  и Муравей - прикольные.

Вижн - опять прокол сценаристов, не понимающих - а что им с таким героем делать. Хотя намек на его подконтрольность Локи - явная закладка на будущее.

Пантера - мрачный тип с отличной физикой боев, собственно как и Романноффа

Ведьма - как и положена женщине импульсивна и истерична.

Два летучих негра - так и непонятно, а они тут для какой мебели? соблюсти расовую квоту?

Бакки - еще с зимнего солдата было понятно, что мебель.

И самый недоразвернутый персонаж - Соколинный глаз, если в Альтроне ему еще дали развернутся, то тут опять зажали. И это при том, что реннер переигрывает по харизме и Дауни и Эванса.

 

PPS Самый трогательный момент, совершенно смазанный в фильме, похороны Пегги Картер.

 

 

[Дмитрий 82]

 

 

Был вчера на Гражданской войне - оценка многих а в зале, "блин, какой нудный фильм" (с).

 

Да мне что то трейлер не понравился совершенно. Походу в костюмный балаган добавлен "сюжет и драмма" причем и то и то одноклеточное. Стандартная стерильная боевка (финалка первых Мстителей и весь экшн Зимнего солдата так походу и останутся лучшими во вселенной марвел), надуманный конфликт, подростково-школьная "стенка на стенку" "кто на районе круче".

Несмотря на настояния друга любителей комикса пожалуй просто пропущу и схожу с ним лучше на людей икс, хотя те тоже выглядят донельзя стандартными в трейлере, но надо же уважить человека

[xcb]

надуманный конфликт

Он не надуманный, просто он совершенно чуждый для нас. Все эти Шерифы Дикого Запада "Я есть закон" и их обуздание - нам совершенно неинтересны. 

 

Боевка - кстати там очень грамотные рукопашные бои, хоть и смешно смотреть как на лице Кэпа после удара кулака Старка, даже царапин толком не возникает, но тут - КЭП все таки ГМО.

Погони - в духе Матрицы. 

Бой на аэродроме - весьма юморной, с демонстрацией суперспособностей участников и там все-таки не стенка на стенку, а именно такой "дворовой американский футбол", типо - мы ломимся а мы- не пускаем.

 

когда выйдет в хорошем качестве в сети - обязательно скачаю и посмотрю еще раз. 

 

PS А Истерика Старка по поводу гибели его родителей, на чем собственноп и построена интрига данного фильма, явно психосдвиг сценариста, такое в качестве базовой идеи пускать нельзя. Нельзя делать из Железного человека - ребенка с кучей комплексов.

[Maxim Suvorov]

 

 

Нельзя делать из Железного человека - ребенка с кучей комплексов.

 

Ты явно не смотрел 2-3 части айрон мена - старк как раз таки богатенький ребенок с кучей комплксов, его ж даже не взяли в проект мстители поначалу, несмотря на все его "супер-игрушки"

или смотрел под пивасик с теким же запоминанием образа

[xcb]

Сходил На Люди Х Апокалипсис - Зачотно. Драйвово, продуманно, с великолепными драками и отлично выстроенной логикой персонажей. Плюс - вызывающий восторг саунд.

Дальше под спойлер.

 

Первое - у каждого героя есть своя логика поведения

1) Древний - анархо-большевик, предлагает стереть все что построили люди и установить власть мутантов. Радикально настроенный товарищ, но плохо разбирающийся в людях. Покупает всех - увеличвая имеющиеся возможности до предела. основная проблема - он не успел перестроить восприятия мира со своего мелко племенного уровня мышления.

2) Проф - как всегда борется за мирную интеграцию мутантов в жизнь человеческих социумов.

3) Магнето в очереднйо раз огребся от "благодарного" человечества.

Остальные так же - со своими целями и потребностями - Мистик все аткже прется от Магнето. Циклоп - от Феникс. мельком пробежал росомаха, ненарком укравший сердце Феникс. Шторм - всем улыбается и разговаривает со странным акцентом. Взерь лихо прыгает и много думает. Так что провисаний практически нет.

Бои построенны грамотно и с учетом способностей каждого - хотя есть некоторые вопросы по типу " а как так молнии Шторма аннигилировали взгляд циклопа???".

Отдельное спасибо создателям - за Ртуть, сцена спасения из дома Ксавьера - великолепна, особенно учитывая количество юмора выплестнутого на зрителя.

как уже упоминал - саунд - в тему. Совсем в тему.

очень жаль что так быстро ушатали Древнего - перс получился весьма и веьсма (правда очень напоминающий незабвенного Ронана из стражей галактики, и смерть у него похожая). С отличным черным юмором (типа замуровывания в стены или как в сцене на металлургическом заводе - сразу в пол). Может еще вернут.

PS - Сансе зачот. Если не свернет - будет великолепная актриса.

 

[Золд]

Продюсер «Людей Икс» анонсировал продолжение «Апокалипсиса».

«Сначала мы снимаем фильм про Росомаху, в начале следующего года начинаем снимать «Дэдпул 2», а потом я сажусь и начинаю обдумывать следующий фильм в основной линейке «Людей Икс».

[Maxim Suvorov]

 

 

«Сначала мы снимаем фильм про Росомаху, в начале следующего года начинаем снимать «Дэдпул 2», а потом я сажусь и начинаю обдумывать следующий фильм в основной линейке «Людей Икс».

 

Дожить бы (с)

[Золд]

СМИ: супергерой Халк из вселенной Marvel погиб в новом выпуске комиксов

В Халка превращается физик Брюс Бэннер, который облучился при взрыве созданной им гамма-бомбы. Он обладает огромной физической силой, имеет вспыльчивый и эмоциональный характер.

https://news.mail.ru/society/26432995/?frommail=10

[Дмитрий 82]

 

 

супергерой Халк из вселенной Marvel погиб в новом выпуске комиксов

 

Ну вернется в каком нить следующем выпуске, делов то Их там вроде всех убивали уже не раз

 

А вообще они там креативят - то Кэп агент Гидры, то новый ЖЧ - негритянка, теперь бессмертного Халка закопали

[Золд]

Сильвестер Сталоне получил какую то роль в очередном фильме. Но пока не говорит какую. Интриган ))

[Fergus]

Рокки?

[Шаман]

А кто то уже ходил на Отряд самоубийц ? Если честно, ожидал меньшего. Пошел туда только ради Вила Смита. Годное кино, пожалуй лучшее что я видел из этих всяких экранизаций комиксов, ну кроме Супермена, его смотрели на заре кабельного телевидения, еще на видоекассетах, там любой фильм хитом считался, даже такой.

 

Моя оценка 4 из 5 баллов (срезал один - так как история героев показана сжато, кто комиксы не видел в глаза, с трудом местами въедет в ху из ху). Смит фильмографию не испортил.

[Золд]

«Отряд самоубийц» бьет рекорды сборов в российском прокате.

По оценкам экспертов, за первый день фильм собрал 240-260 миллионов рублей, превзойдя прошлого рекордсмена в лице «Железный человек 3» .

[13th]

 

фильм понравился.

[Konst]

Тему бы наверное стоило переименовать во "Вселенные Marvel и DC"

[Дмитрий 82]

 

 

Тему бы наверное стоило переименовать во "Вселенные Marvel и DC"

 

Да наверное мало кто их разделяет - "мужики в плащах и трико есть? значит пишу в марвел":) Да и стоит ли на самом деле. "Супергеройское муви" назвать и усе

[Konst]

@Дмитрий 82, ну или так.  

[Fergus]

Дэдпул клёвый но можно было бы лучше постебать, наверное, правда я о нем из фильма впервые и услышал хотя бы на раз - маст

[Дмитрий 82]

 

 

хотя бы на раз - маст

 

Да второй раз что там смотреть? Обычная "первая часть супергеройского муви - становление героя". Махачи отдельно на ютубе глянуть и хорош, да и то разве что целиком компьютерную первую сцену на шоссе и финальную драку с главзлодеем.

Жалко что режиссер первого не будет снимать вторую часть - точно хрень получится.