Кораблики

[Игорь]

Вы уже изобрели для Калибра инерциальную систему навигации с привязкой по местности? Идите лесом, господин враль. С Вами разговор закончен.

Ещё раз прошу ответить на 8 вопросов,приведённых выше.Если нет ответов по российским ракетам,то прошу ответить по американским (ибо лучше них нет ДАЖЕ у Израиля).

[Дмитрий 82]

Речь идёт о конкретных вещах - возможность поражения ракетами системы Калибр,находящихся на вооружении МРК, авианосцев из авианосной ударной группы США (а другие разве есть?  ) с расстояния 1500-2000 км.

 

К сожалению речь идет о распространенной и ошибочной среди ура-патриотически направленных посетителей инета уравнивать ВСЕ многообразие семейства "Калибр" в некий усредненный девайс который "ну наверное летит на 1500-2000 км, может стрелять по кораблям, наземке и ПЛ". Это тем более грустно что вся эта классификация давно вобщем и целом по ним расписана за исключением разумеется определенных нюансов.

В тридесятый раз - в семействе КАЛИБР давно засвечено и рекламируется:

- два варианта ПКР - дозвуковой и с финишной сверхзвуковой ступенью назовем его "Калибр-ПКР", индексы гуглить лень да и не в них дело

- вариант являющийся продолжением "Граната" для поражения наземки - "Калибр-КР" тоже емнип двух вариантов.

- "Калибр-ПЛУР" для поражения ПЛ.

 

Разумеется все эти варианты максимально унифицированы, но тем не менее это РАЗНЫЕ ракеты и не надо приписывать одним возможности других.

И "Калибр ПКР" не летает на 1500-2000 км как "Калибр-КР".

 

И в конкретном данном случае ламинатор ничего такого не говорил чтобы давить кнопку жалоб

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

К сожалению речь идет о распространенной и ошибочной среди ура-патриотически направленных посетителей инета уравнивать ВСЕ многообразие семейства "Калибр" в некий усредненный девайс который "ну наверное летит на 1500-2000 км, может стрелять по кораблям, наземке и ПЛ". Это тем более грустно что вся эта классификация давно вобщем и целом по ним расписана за исключением разумеется определенных нюансов.

В тридесятый раз - в семействе КАЛИБР давно засвечено и рекламируется:

- два варианта ПКР - дозвуковой и с финишной сверхзвуковой ступенью назовем его "Калибр-ПКР", индексы гуглить лень да и не в них дело

- вариант являющийся продолжением "Граната" для поражения наземки - "Калибр-КР" тоже емнип двух вариантов.

- "Калибр-ПЛУР" для поражения ПЛ.

 

Разумеется все эти варианты максимально унифицированы, но тем не менее это РАЗНЫЕ ракеты и не надо приписывать одним возможности других.

И "Калибр ПКР" не летает на 1500-2000 км как "Калибр-КР".

 

И в кокнретном данном случае ламинатор ничего такого не говорил чтобы давить кнопку жалоб

я не отношусь к урапатриотам.Это раз.

удалено

Третье.Заявленная дальность "обычных наземных" Калибров тоже недавно составляла всего 300 км. Ты прав - ПКР и и КР Калибр несколько разные ракеты по виду и буквенным обозначениям,массе БЧ,. Вопрос - что в них общего?   Что позволяет их объединить в общее название системы? 

ЗЫ Ламинатор много пурги нес.Жаль стёрли про дальние радары - мешанина и хаос в голове.Но это так,к слову.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
провокации удаление.

[Дмитрий 82]

Заявленная дальность "обычных наземных" Калибров тоже недавно составляла всего 300 км.

 

Это дальность ограниченная договорами, и это был "секрет Полишенеля", т.к. тыщекилометровые дальности "родителя" - ядерной КР "Гранат" для ПЛ были всем +/- известны.

Для кого то может после Сирии это стало откровением, но кто им доктор?.

Разумеется Калибр ПКР летит наверняка тоже дальше 300 км, но не настолько.

 

Что позволяет их объединить в общее название системы?

 

Максимальная унификация. Тем не менее у "Калибр ПЛУР" в качестве БЧ торпеда например Т.е. в унификации есть пределы из-за назначения.

 

Вопрос - что в них общего?

 

Скорее уж что отличается. Если брать вариант ПКР с отделяемой сверхзвуковой ступенью, то там вообще немало массогабаритов на такие сложности должны были уйти например в отличие от КР варианта.

Плюс у ПКР есть необходимость в наборе высота и "змейки" для поиска цели.

Ну и выше уже говорили, что дозвуковая дальнобойная ПКР сложна в организации налета, необходимости корректировки ее курса и т.д.

Что и привело к снятию с вооружения в свое время соответствующей модификации Томагавка например с 800 км дальностью.

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем Дмитрий 82

[laminator0]

Немалую роль в отставке Томагавка TASM сыграло уничтожение флота противника. И этот Томагавк имел-таки змейку для поиска НЦ из-за большого времени подлета к цели и возможного ухода цели из района первоначального расположения.

Я готов ответить на вопросы других участников форума, кроме удалено. И если эти вопросы не будут носить странный характер типа рассказать как функционирует ГСН ПКР или как она обнаруживает и выделяет цели. Таким людям следует начать с изучения азов - РТЦ, АФУ, ПСВЧ, РТС, ТС, ЦОС и многого другого. Я не могу заменить на форуме профильный ВУЗ с несколькими кафедрами.

-2 Про срач с Игорем, который выдумал на ПКР 3М54-Э Калибр ИНС с привязкой на местности.

Когда я прочитал это, то решил сразу осадить Игоря и написал эти горячие строки с цитатой о принципе работы ИНС АБ-40Э. Втайне я надеялся на дискусс, поскольку знающий человек тут же привел бы контраргумент - на КР 3М14-Э (не ПКР) используется та же ИНС АБ-40Э (и радиовысотомер, тоже и там и там) и является в ней уже TERCOM (ИНС с привязкой к рельефу местности по данным СНС и измерениям радиовысотомера). Увы, пациент оказался настолько дремуч, что не знал даже этого. Жаль. Так и не получилось обьяснить, что для ПКР привязка местности отсутствует как класс (вода не имеет изменения рельефа), поэтому эта функция на ПКР Калибр отключена напрочь, а РВ используется только для контроля высоты.Также как и Томагавк в варианте ПКР лишен TERCOMа.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
удаление провокации.

[Игорь]

Это дальность ограниченная договорами, и это был "секрет Полишенеля", т.к. тыщекилометровые дальности "родителя" - ядерной КР "Гранат" для ПЛ были всем +/- известны.

Для кого то может после Сирии это стало откровением, но кто им доктор?.

 

однако,про этот секрет Полишинеля ни ты,ни Ламинатор не знали. А вот я приводил ссылочку в ОФФТОПе на то,что ещё  в 2011 году наш генерал упоминал пуски Калибра на 1500 км...Но это так,к слову... К делу не относится.

Далее.В чём унификация? Только в названии?

Не понимаю,в чём трудность налёта группы КР (ПКР) по цели ? Кроме стоимости каждой ракеты. Хотя...Где-то упоминалась цена Калибра в 1 млн. руб...Пустяк.

 

Тем не менее.Возвращаемся в начало,от которого ты тоже стал уходить. Вот летит Калибр в авианосец на 1500-2000 км.

Немалую роль в отставке Томагавка TASM сыграло уничтожение флота противника. И этот Томагавк имел-таки змейку для поиска НЦ из-за большого времени подлета к цели и возможного ухода цели из района первоначального расположения.

Я готов ответить на вопросы других участников форума, кроме сладкой парочки. И если эти вопросы не будут носить идиотический характер типа рассказать как функционирует ГСН ПКР или как она обнаруживает и выделяет цели. Таким кретинам следует начать с изучения азов - РТЦ, АФУ, ПСВЧ, РТС, ТС, ЦОС и многого другого. Я не могу заменить на форуме профильный ВУЗ с несколькими кафедрами.

т.е.,ты занимался разработкой крылатых ракет? 

Как и элементной базой  радаров ДРЛО? 

Хе-хе.Ржу стоя.

Однако,для специалиста не составит труда ответить на мои 8 вопросов.Они же лёгкие.Для детей.

Профильный ВУЗ он один в стране ,что ль? БУ-ГА-ГА!!!!

Итак,мой любимый, жду ответов.

Я ведь конкретные вопросы поставил.Не только про функционирование ГСН Калибра и её типы.Кстати,какого она типа? Один из 8 вопросов.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
удаление провокации.

[laminator0]

Один глупец задаст столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут ответить. Клиент во всей красе.

Гуляйте лесом.

[Игорь]

Один глупец задаст столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут ответить. Клиент во всей красе.

Гуляйте лесом.

итак,что можешь сказать по существу поставленных вопросов?

[laminator0]

В игноре.

[Игорь]

В игноре.

не вопрос.Можно мне не отвечать - ответь всем.

[13th]

@Игорь, в принципе, твои вопросы очень граничат с секреткой, но часть из них находится в открытом доступе и являются вопросами плавающими, т.к. к примеру, система наведения у разных ракет Калибров - разная.

А так, если кого смущает, что секретка, что нет, есть тут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)

/там и хар-ки которые есть в открытом доступе и ссылки с инфой по данным ракетам и комплексу./ 

Изменено 27 декабря, 2015 пользователем 13th

[laminator0]

@Игорь, в принципе, твои вопросы очень граничат с секреткой, но часть из них находится в открытом доступе и являются вопросами плавающими, т.к. к примеру, система наведения у разных комлексов Калибров - разная.

А так, если кого смущает, что секретка, что нет, есть тут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)

/там и хар-ки которые есть в открытом доступе и ссылки с инфой по данным ракетам и комплексу./ 

Он не понимает, что спрашивает. Ответить на вопрос, к примеру,

1.Как наводится КР по основной траектории

можно только в результате составления научного труда, сравнимого с кандидатской диссертацией, ибо методов mid-course управления КР много, особенно для ракет СССР. В принципе ТТХ ракеты и детали заказа во многом определяют какой метод будет избран, как будет решаться и что использовать.

Достижения США в области УО состоит в том, что они всю эту разносортицу стараются запихать в несколько наборов СУО, в т.ч. и для неуправляемых моделей (например АБ или НУРС). Томагавк также хороший представитель систематизации, но уже в области модульности конструкции.

И да, я мог ответить просто - автопилотом. Но тот ли это форум. удалено

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
удаление провокации.

[Игорь]

@Игорь, в принципе, твои вопросы очень граничат с секреткой, но часть из них находится в открытом доступе и являются вопросами плавающими, т.к. к примеру, система наведения у разных комлексов Калибров - разная.

А так, если кого смущает, что секретка, что нет, есть тут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)

/там и хар-ки которые есть в открытом доступе и ссылки с инфой по данным ракетам и комплексу./ 

а я это знаю.Потому и спрашиваю "уважаемого" знатока. Кроме того,я оставил подсказку - сравнение характеристик с ракетами вероятного противника и решение задач по устранению недостатков.Выше он изменил свой пост.И рассказал нам всем (погуглив) ,что нет никакой привязки к морскому ландшафту,т.е. море колеблется,карт по морю не существует и т.д. Однако,эта задача (привязка к местности в условиях моря) решалась как США,так и СССР в глухие 80-е. Я даже ссылки давать не буду. Скажу только,что КР США неплохо проходят море. Почему? Потому что привязываться только к чистой воде никто не хотел ещё с 70-х годов. В современных КР чистой инерциальной системы уже нет - коррекция маршрута комплексная по нескольким (обычно трём) привязкам.Ни один дурак в мире не имеет карту квадрата моря.Упреждение в 90 км после запуска ракеты,как пишет наш любимый, это гигантское плечо.Но решаемое.

По существу нет адекватного ответа.Я попросил сделать по другому - как эти вопросы (уничтожение авианосца российского) могут обеспечить ракеты американские (других хороших нет).Что было сказано? Ничего.

Он не понимает, что спрашивает. Ответить на вопрос, к примеру,

1.Как наводится КР по основной траектории

можно только в результате составления научного труда, сравнимого с кандидатской диссертацией, ибо методов mid-course управления КР много, особенно для ракет СССР. В принципе ТТХ ракеты и детали заказа во многом определяют какой метод будет избран, как будет решаться и что использовать.

Достижения США в области УО состоит в том, что они всю эту разносортицу стараются запихать в несколько наборов СУО, в т.ч. и для неуправляемых моделей (например АБ или НУРС). Томагавк также хороший представитель систематизации, но уже в области модульности конструкции.

И да, я мог ответить просто - автопилотом. Но тот ли это форум, где нужно дураку отвечать по-дурацки?

судя по ответу и отсылке к диссертациям,ты понятия не имеешь,как летают даже старые крылатые ракеты.

Тогда спущусь на уровень ниже - что такое динамика полёта летательного аппарата?

На 8 вопросов ответа нет....

[Дмитрий 82]

 

 

однако,про этот секрет Полишинеля ни ты,ни иллюминаторы не знали

 

Ну это твое мнение То что Гранат того же КБ летал с ЯБЧ под три тыщи км, а без ядерной под названием Калибр и с такими же габаритами вдруг усох до 300 км только на бумаге из-за договора было понятно всем интересующимся.

Притом кстати опять не все так просто - есть таки и урезанный почти на два метра ударный Калибр с меньшей дальностью. Вот кстати реально интересно на сколько именно он летит. Тут хз.

 

 

 

А вот я приводил ссылочку в ОФФТОПе на то,что ещё в 2011 году наш генерал упоминал пуски Калибра на 1500 км...Но это так,к слову...

 

К слову я тут про родство Гранат-Калибр расписывал неоднократно, но кому не надо тот упорно не замечал

 

 

 

Не понимаю,в чём трудность налёта группы КР (ПКР) по цели ?

 

Ну хотя бы в том что для налета на корабль это должна быть именно ПКР, а не КР

 

В остальном все уже было описано "классовым врагом" - при пуске "на тыщу км" дозвуковой ПКР соединение уйдет эдак на 60 км в неизвестную сторону и не факт, что змейки, подскоки для обнаружения и пр. работающие автономно помогут найти соединение.

При этом за час при их обнаружении по ним отработает все что можно "по пути". Это особенно интересно при предлагаемом пуске "по АУГ из Каспия/Черного моря по Средиземке" т.к. толпу "ПКР с тыщей км дальности" заметят наземные РЛС стран НАТО и возможно даже обстреляют их ЗРК и уж ясен пень как минимум предупредят АУГ.

 

Не сказать что это прям уж бесполезно - если идет многочасовая боевая операция и в ее разгаре откуда то выныривает десяток "медленных" ПКР на малой высоте запущенных "давно" - это все равно проблема. Но конкретно в случае РФ/СССР это не очень хороший вариант и потому ставка была на сверхзвук, потому и Оникс и Циркон, а не только один Калибр.

 

 

 

Хотя...Где-то упоминалась цена Калибра в 1 млн. руб...Пустяк.

 

Угу, конечно. На 2008 год было примерно так

«Уран» - 32 млн

«Калибр» (ПКР) - 65 млн

«Оникс» – 85 млн

 

 

 

 

Возвращаемся в начало,от которого ты тоже стал уходить. Вот летит Калибр в авианосец на 1500-2000 км.

 

К чему возвращаться то? Нет такой противокорабельной ракеты на 1500-2000 км.

Или ты "если бы была?". Тогда см. выше про время подлета и обнаружение по пути.

 

 

 

Я попросил сделать по другому - как эти вопросы (уничтожение авианосца российского) могут обеспечить ракеты американские (других хороших нет).Что было сказано? Ничего.

 

"Американские ракеты" - это пока только Гарпун на Хорнетах. Которые вполне обеспечивают уничтожение любого реального российского корабельного соединения (это специально если вдруг кто соберет сейчас весь наш флот в одном месте), причем в принципе вобщем то авикрылом одного АВ ну максимум двух если на Кузе вдруг полный комплект самолетов (но их на полный комплект тоже пока нет

 

 

 

Немалую роль в отставке Томагавка TASM сыграло уничтожение флота противника. И этот Томагавк имел-таки змейку для поиска НЦ из-за большого времени подлета к цели и возможного ухода цели из района первоначального расположения.

 

Хз. Читал что именно проблемы с возможным уходом цели за время полета и невозможностью на тот момент внесения корректировок в маршрут на лету привели их к обратной переделке в ударные. Сейчас когда они вроде блок 4 уже могут корректировать в полете опять были мысли создать такую ПКР. Впрочем при наличии куда более гибкой связки Хорнет+гарпун думаю это для ВМФ США не слишком актуально.

А змейку в том или ином виде имеют вероятно все ПКР с АРЛГСН, в т.ч. например Гарпун, т.е. это не является признаком именно дальнобойной ПКР.

[Игорь]

@Дмитрий 82, 

не буду спорить.Возможно,ты именно так и считал про Калибр.А если (внезапно) выяснится,что ПКР из МРК ,допустим, в Чёрном море шарахнет по 6-му флоту в Средиземном,то тоже скажешь - да я,дескать,на каждом шагу вам распинал?  Ну,гипотетически.

Ок.Если ты подключаешь РЛС стран НАТО,то отчего не предположить,что они будут подавлены теми же КР? Это же гораздо легче,чем кораблик в движении - цели известны,местоположение тоже.400 кг ВВ разнесёт вдребезги любую РЛС.

Далее.Отчего ты (и Ламинатор) предполагаешь,что авианосец в оперативной группе постоянно находится в движении? Это,мля,что -  белочка в колесе? Он не требует ни ремонта,ни обслуживания? Или ты считаешь,что все ТО и снабжение происходят исключительно "на бегу"? Дима,уважаемый,не уподобляйся удалено.

Про цену.Ну,ошибся - не рубли,а доллары.Всё равно относительно (тех же танков и тем более самолётов) дёшево.

Про собирание нашего флота в одном месте это вообще дивно - значит,в отношении США вполне уместны глупые допущения? Ведь всем известно,что русские моряки алкоголики,неумехи и вообще существуют только в качестве мишеней для кораблей НАТО....

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
удаление провокации.

[laminator0]

 

 

"Американские ракеты" - это пока только Гарпун на Хорнетах. Которые вполне обеспечивают уничтожение любого реального российского корабельного соединения (это специально если вдруг кто соберет сейчас весь наш флот в одном месте), причем в принципе вобщем то авикрылом одного АВ ну максимум двух если на Кузе вдруг полный комплект самолетов (но их на полный комплект тоже пока нет

Ну почему же только? Уже есть LRASM для самолетов и кораблей. Все фишечки и прибамбасы, в том числе малозаметность, даталинк и прочая.

 

Хз. Читал что именно проблемы с возможным уходом цели за время полета и невозможностью на тот момент внесения корректировок в маршрут на лету привели их к обратной переделке в ударные. Сейчас когда они вроде блок 4 уже могут корректировать в полете опять были мысли создать такую ПКР. Впрочем при наличии куда более гибкой связки Хорнет+гарпун думаю это для ВМФ США не слишком актуально.

Ну конечно тут комплекс проблем, но при наличии отсутствии противника на ракету положили с прицепом.

Усилился Китай и Пу затрепыхал комнатными крыльями - принимают на вооружение LRASM.

 

А змейку в том или ином виде имеют вероятно все ПКР с АРЛГСН, в т.ч. например Гарпун, т.е. это не является признаком именно дальнобойной ПКР.

Признаком - нет. Всего лишь тактикой использования для поиска НЦ. У Гарпуна высота маленькая, с нее недалеко видно, так что...

[Дмитрий 82]

А если (внезапно) выяснится,что ПКР из МРК ,допустим, в Чёрном море шарахнет по 6-му флоту в Средиземном,то тоже скажешь - да я,дескать,на каждом шагу вам распинал?

 

Я пишу то, что пишу. Фиксируй:

1.Дальность Калибра-ПКР я НЕ ЗНАЮ. Но она определенно ВЫШЕ 300 км заявленных для экспортных т.к. девайс тупо больше чем "Уран" летающий по открытым же данным примерно такую же дистанцию. Шапочно я "за" 400-500 км.

3. Исходя из бывшего в наличии Томагавка-ПКР на 800 км переделанного из аналогичной КР такая дальность вполне возможна и для нашего Калибра-ПКР, но там уже вступают вышеуказанные ограничения по времени подлета и пр., т.е. реально применяться на такую дальность она скорее всего не будет. Тем не менее хотел бы обратить внимание на эту просадку в дальности (800 против 2000-2500 км) варианта ПКР относительного ударного Томагавка. А ведь там "тоже все унифицировано" было.

4. Есть вариант с отделяемой сверхзвуковой ступенью. НЕ ЗНАЮ стоит ли именно он на вооружении у нас, но если стоит, то более сложная и соответственно тяжелая конструкция однозначно не даст ей так далеко летать как более простой версии и ни о каких 500-800 км там речи точно не будет.

 

то отчего не предположить,что они будут подавлены теми же КР?

 

Давить РЛС и ЗРК всех турок по пути и пр. страны Средиземноморского бассейна это уже целая операция и ТМВ. Т.е. возможно, но там уже ттх калибра будут совершенно неважным делом

 

что авианосец в оперативной группе постоянно находится в движении? Это,мля,что - белочка в колесе?

 

А что, нет? Он вообще то двигаться должен когда с него летают.

Вообще то ситуациями когда АУГ тупо уходит на 28 узлах, а у наших КНС не хватает топлива или они не могут долго держать такую скорость пестрят мемуары наших моряков.

 

Он не требует ни ремонта,ни обслуживания?

 

Или ты считаешь,что все ТО и снабжение происходят исключительно "на бегу"?

 

Требует. По полгода-год в специальном доке, откуда он выходит вполне готовый к боевой службе без поломок

 

Снабжение, прикинь реально "на бегу" с кораблей снабжения с тросовой системой или как она там правильно называется На скорости 15-20 узлов емнип принимает грузы авик. И не по полдня он это делает Отработанная система за десятки лет.

 

Ну можно конечно себе рисовать картины, что "мексиканцы" ремонтируют авик кое как и он неделями стоит на месте пока "негр Джон" починит вал или там реактор, а снабжение АУГ ведется шлюпками с сухогруза для чего все останавливаются - но кто опять же доктор для этих фантазий?

 

Дима,уважаемый,не уподобляйся дилетанту-неудачнику с иллюминаторами вместо глаз.

 

Игорь, давай я эту фразу тебе верну? Ну серьезно последние две страницы у тебя неудачные совсем Тут никакой "причастности" и "академиев" не надо, просто "гугель" и некоторую степени увлеченности в предмете. Ладно там про калибр мало кто чего точно знает, но уж снабжение АУГ и прочее....

 

значит,в отношении США вполне уместны глупые допущения?

 

Какие допущения? Речь об атаке одной АУГ, а их 3-4 постоянно в океане плавает, одна уж точно найдется . В отличие от нас где несколько кораблей всего в море и для собирания типовой КУГ надо задействовать корабли нескольких флотов как правило.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

угу.LRASM.Долго ждал,когда вспомнят...От чего не пишут,что у этой ПКР при запуске с самолёта дальность  1 500 км? А с морской платформы?

Я пишу то, что пишу. Фиксируй:

1.Дальность Калибра-ПКР я НЕ ЗНАЮ. Но она определенно ВЫШЕ 300 км заявленных для экспортных т.к. девайс тупо больше чем "Уран" летающий по открытым же данным примерно такую же дистанцию. Шапочно я "за" 400-500 км.

3. Исходя из бывшего в наличии Томагавка-ПКР на 800 км переделанного из аналогичной КР такая дальность вполне возможна и для нашего Калибра-ПКР, но там уже вступают вышеуказанные ограничения по времени подлета и пр., т.е. реально применяться на такую дальность она скорее всего не будет. Тем не менее хотел бы обратить внимание на эту просадку в дальности (800 против 2000-2500 км) варианта ПКР относительного ударного Томагавка.

4. Есть вариант с отделяемой сверхзвуковой ступенью. НЕ ЗНАЮ стоит ли именно он на вооружении у нас, но если стоит, то более сложная и соответственно тяжелая конструкция однозначно не даст ей так далеко летать как более простой версии и ни о каких 600-800 км там речи точно не будет.

 

 

 

 

Давить всех турок по пути и пр. это уже целая операция и ТМВ. Т.е. возможно, но там уже ттх калибра будут совершенно неважным делом

 

 

 

 

А что, нет? Он вообще то двигаться должен когда с него летают.

 

 

 

 

 

 

Требует. По полгода-год в специальном доке, откуда он выходит вполне готовый к боевой службе без поломок

 

Снабжение, прикинь реально "на бегу" с кораблей снабжения с тросовой системой или как она там правильно называется На скорости 15-20 узлов емнип принимает грузы авик.

 

 

 

 

Игорь, давай я эту фразу тебе верну? Ну серьезно последние две страницы у тебя неудачные совсем

 

 

 

 

Какие допущения? Речь об атаке одной АУГ, а их 3-4 постоянно в океане плавает. В отличие от нас где несколько кораблей всего в море.

АААААААА!!!!! Щас заору!!! Это как надо извратить мои слова?! Я вот знаю,что снабжение может вестись на бегу!!!!! Я ВСЕГО ЛИШЬ НАПИСАЛ,ЧТО ТАК ПРОИСХОДИТ НЕ ВЕЧНО!

В средиземном море в составе опергруппы только 1-2 авианосца. Не надо нам тут про сосредочение в одном месте всех авианосцев.

[Дмитрий 82]

В средиземном море в составе опергруппы только 1-2 авианосца. Не надо нам тут про сосредочение в одном месте всех авианосцев.

 

Пилятъ....Я И ПИШУ ПРО АТАКУ ОДНОЙ АУГ ИЗ ОДНОГО АВ (вернее это Светлако про это первый сказал)! Где я (или кто то еще) написал, что надо весь амерский флот разом в Средиземке собирать и там его топить?

Ну болтается он штатно в Атлантике, зашел в Средиземку побомбить Сирию скажем, тут то кризис его и застал.

 

Я ВСЕГО ЛИШЬ НАПИСАЛ,ЧТО ТАК ПРОИСХОДИТ НЕ ВЕЧНО!

 

Что блин под этим подразумевается? Что когда кончаются припасы, еда, толпиво для самолетов и бомбы, то авик больше не снабжают что ли? АУГ снабжается ПОСТОЯННО! Можно даже сказать во время боевой службы именно "вечно", да. Как иначе то? За 4 часа емнип все что надо передают.

Или типа мы такие хитрые что именно в момент заправки его атакуем как то(как?) узнав об этом, ну мы круты, да тогда, только подлетное время в час-два как раз даст время быстро закруглиться с этим и тикать.

Игорь, соберись уже и сформулируй что ты хочешь сказать, я не понимаю

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

Я пишу то, что пишу. Фиксируй:

1.Дальность Калибра-ПКР я НЕ ЗНАЮ. Но она определенно ВЫШЕ 300 км заявленных для экспортных т.к. девайс тупо больше чем "Уран" летающий по открытым же данным примерно такую же дистанцию. Шапочно я "за" 400-500 км.

3. Исходя из бывшего в наличии Томагавка-ПКР на 800 км переделанного из аналогичной КР такая дальность вполне возможна и для нашего Калибра-ПКР, но там уже вступают вышеуказанные ограничения по времени подлета и пр., т.е. реально применяться на такую дальность она скорее всего не будет. Тем не менее хотел бы обратить внимание на эту просадку в дальности (800 против 2000-2500 км) варианта ПКР относительного ударного Томагавка. А ведь там "тоже все унифицировано" было.

4. Есть вариант с отделяемой сверхзвуковой ступенью. НЕ ЗНАЮ стоит ли именно он на вооружении у нас, но если стоит, то более сложная и соответственно тяжелая конструкция однозначно не даст ей так далеко летать как более простой версии и ни о каких 500-800 км там речи точно не будет.

 

вот и смотри.LSARM заявлена в 1500 км с воздуха.Французский Скальп заявлен "свыше 1000" с морской платформы.Глядишь,так мы и Калибр натянем на глобус ...эээ... на 1 500.

Теперь про заявленную активную радиолокационную головку на Калибре. Сейчас мы опустим наведение ракеты в зону конечного захвата - отмечу ,что это не являлось проблемой уже лет 30 назад. И пофигу как - от спутника,самолёта,корабля,пешехода,каравана верблюдов. Но вот кильватерный путь от АУГ в сотни километров хорошо виден сверху. Расчитать траекторию движения (с допусками и погрешностями,конечно) можно.Ведь АУГ не петляет как заяц. Таким образом,можно скорректировать точку местоположения цели при подлёте ракеты.За 50-70 км до цели врубается ГСН. Насколько понимаю,в групповом залпе ПКР будет перераспределять цели - алгоритмы такой байды созданы программистами много лет назад ещё для старых ракет.Точные характеристики калибровской ГСН (по углам захвата,секторам обзора,помехоустойчивости и т.д) никто тебе не скажет. Не знаю,ставится ли на эти ракеты оптическая ГСН.

[laminator0]

удалено

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
удаление провокации.

[Игорь]

Истерика у пациента, похоже. Патриотический бред и имперские конвульсии.

ХА-ХА-ХА!!!

Расскажите нам,любезный,как же Калибр летит к цели на маршевом участке без ИНС?  Помню,кто-то ляпнул такую херь,что я под стул свалился.

И на 8 вопросов жду ответа.

[laminator0]

Вижу, что Игорь что-то пишет. Жаль не могу прочесть. Но мне тут сдублировали, что Игорь сказал куда на Калибре ПКР впихнуть оптическую ГСН.

 

 

Вот прямо в этот глухой обтекатель и воткнули. удалено

 

Ах да! Ему еще забыли сообщить углы захвата ГСН.

Забавно, что разработчик ГСН открыто об этом сообщает. И чтобы Игорь не стал говорить про якобы другие углы захвата, уведомляю, что конструктив антенны не позволяет увеличивать углы прокачки, а без этого углы захвата не изменить.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
провокации удаление.

[Игорь]

флуд

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем 13th
удаление провокации.

[xcb]

Завязывай хамить, щас опять сядешь на ПреМ.