Роботы против людей - Страница 10 - Наука и техника - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр
Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Роботы против людей


Шаман

Рекомендуемые сообщения

  В 16.09.2021 в 13:44, Игорь сказал:

а зачем пылесосу ИИ? :D Не умножай сущности.

Показать  

Ты же понимаешь, что речь идёт не о конкретно пылесосах? Тебе какая разница, засосёт ли тебя до смерти умный пылесос, или переедет умное такси, или подвзорвёт ядерной бомбочкой Скайнет? :D

  • ЛОЛ 1
Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 13:43, 1kvolt сказал:

Размер не имеет значения после некоторого порога, обусловленного, судя по всему, физическими свойствами углеродных соединений.

Показать  

Так этого порога еще достигнуть нужно.

Подробнее о "мозговом рубиконе" из книги Дробышевского:

  Цитата

Существует даже понятие “мозгового рубикона”, он обычно определяется около 700–800 граммов или кубических сантиметров (плотность мозга едва превышает единицу – 1,038–1,041 г/см³, так что измерение объема и массы дает почти одинаковые цифры). “Мозговой рубикон” символизирует сразу три важные границы: во-первых, он разделяет современных людей и обезьян; во-вторых, нормальных людей и микроцефалов – индивидов с патологически уменьшенным мозгом; в-третьих, ископаемых предков человека, еще не умевших изготавливать каменные орудия труда – австралопитеков, – и тех, кто уже был на это способен – “людей умелых”. Правда, все три границы неидеальны, но тенденции очень сильны. 


Так, наименьший из достоверных размеров мозга психически нормального человека (46-летнего мужчины-европейца) – 680 г, а наибольший объем мозга гориллы – 752 см³. Понятно, что здоровенный самец гориллы не был интеллектуальнее того европейца, жившего всю жизнь спокойно обычной жизнью и не знавшего о своем рекордсменском статусе. Строение все же имеет значение. 

Показать  
  В 16.09.2021 в 13:43, 1kvolt сказал:

Ну я же так и сравнивал. Итог сравнения: мы - вот такие, приматы - не такие. При этом как размер мозга вообще, так и относительно массы тела, отличается не так уж и значительно. Вывод: корелляция между массами мозга и развитием разумной деятельности если и есть, то очень слабая после достижения определённой критической массы, обусловленной... см. выше.

Показать  

За последние семь миллионов лет размер мозга человека вырос в четыре с половиной раза (с 300 до 1350 см³), а размер тела – примерно в полтора-два раза (с 1 до 1,7 м).

Тогда как размер мозга шимпанзе и бонобо в настоящее время - около 300-400 см³.

На мой взгляд, разница очень большая.

Изменено пользователем Demetrius
Ссылка на комментарий

@Demetrius Я что-то потерял нить спора. Ты приводишь мне ссылку Дробышевского, который прямо пишет, что

  В 16.09.2021 в 13:52, Demetrius сказал:

Так, наименьший из достоверных размеров мозга психически нормального человека (46-летнего мужчины-европейца) – 680 г, а наибольший объем мозга гориллы – 752 см³. Понятно, что здоровенный самец гориллы не был интеллектуальнее того европейца, жившего всю жизнь спокойно обычной жизнью и не знавшего о своем рекордсменском статусе. Строение все же имеет значение.

Показать  

Я говорю о том же самом.

Так каков предмет нашей дискуссии? Каков твой тезис?

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 11:38, 1kvolt сказал:

Приведу грубую аналогию. Рассмотрим книгу. Она состоит из бумажных страниц и краски, которой напечатаны некие символы. Смысл книге, информационное наполнение придаёт не сорт бумаги и не состав краски. Смысл книге придаёт организация этих напечатанных символов.

Показать  

Извини, но смысл книге (и вообще чему либо) придает только человек... Без читателя никакая организация символов смысла не имеет... Нет "универсального смысла вообще", у каждого он свой собственный... :)

Изменено пользователем DimProsh
Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 13:57, 1kvolt сказал:

@Demetrius Я что-то потерял нить спора. Ты приводишь мне ссылку Дробышевского, который прямо пишет, что

Я говорю о том же самом.

Так каков предмет нашей дискуссии? Каков твой тезис?

Показать  

Началась дискуссия со связи дофамина и любопытства, перешло на размеры мозга и то, почему люди любознательнее других животных.

Мой тезис - любознательность связана с дофамином, размером мозга человека и его структурной организацией.

В ходе дискуссии затронули тему "порога" или "мозгового рубикона", в связи с чем я и привел текст из книги Дробышевского, в котором он отмечает, что "мозговой рубикон” символизирует сразу три важные границы ..., но все три границы неидеальны. И пример с европейцем и гориллой - это исключение, которое корректируется отличиями в строении мозга.

Еще одну из возможных причин развитого любопытства у человека приводит А. Марков в своей книге "Эволюция человека":

  Цитата

По форме черепа, структуре волосяного покрова, размеру челюстей и зубов человек больше похож на детенышей обезьян, чем на взрослых. Многие из нас надолго сохраняют любознательность и игривость — черты, свойственные большинству млекопитающих только в детстве, тогда как взрослые звери обычно угрюмы и нелюбопытны. Поэтому некоторые антропологи считают, что важную роль в эволюции человека сыграла неотения, или ювенилизация, — задержка развития некоторых признаков, ведущая к сохранению детских черт у взрослых животных.

Показать  
  В 16.09.2021 в 13:57, 1kvolt сказал:

Так каков предмет нашей дискуссии? Каков твой тезис?

Показать  

Нет, спор начался с того, что разум можно перенести в железку. Я считаю, что даже если и получится такой перенос, то любопытство и прочие эмоции/чувства и т.п., за которые в организме человека отвечают гормоны, в железку не перенесешь.

И любопытство с жаждой познания - это не то, что свойственно исключительно человеку, но и другим животным, просто у животных эти чувства слабее из-за отличий в размерах и строении мозга. 

Изменено пользователем Demetrius
Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 13:57, DimProsh сказал:

Извини, но смысл книге (и вообще чему либо) придает только человек... Без читателя никакая организация символов смысла не имеет... Нет "универсального смысла вообще", у каждого он свой собственный... :)

Показать  

Неудачно выбрал слово. Не "смысл" как "восприятие", а "смысл" как "информация". Даже если книгу никто не читает, информация в ней содержится. И может быть перенесена на другой носитель без потерь.

  В 16.09.2021 в 14:04, Demetrius сказал:

Мой тезис - любознательность связана с дофамином, размером мозга человека и его структурной организацией.

Показать  

Я бы предложил к этому и вернуться. :)

И поскольку размер мозга и его структурная организация вполне могут быть воспроизведены с использованием других материалов, да и в общем не имеют решающего значения, обсудить последний элемент паззла - дофамин. А именно, обуславливает ли наличие данного гормона наличие разума. Т.е. возможен ли разум без дофамина при переносе на другой, неорганический носитель.

Я считаю, что да. Более того, я также считаю, что гормоны необходимы человеку в силу его органической природы, и несут они исключительно вспомогательные функции обслуживания самого носителя, но не разума как такового.

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 14:20, 1kvolt сказал:

Неудачно выбрал слово. Не "смысл" как "восприятие", а "смысл" как "информация". Даже если книгу никто не читает, информация в ней содержится. И может быть перенесена на другой носитель без потерь.

Показать  

Ну с точки зрения информации символы и их порядок от сорта бумаги и состава краски ничем не отличаются... :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 14:20, 1kvolt сказал:

Я бы предложил к этому и вернуться. :)

И поскольку размер мозга и его структурная организация вполне могут быть воспроизведены с использованием других материалов, да и в общем не имеют решающего значения, обсудить последний элемент паззла - дофамин. А именно, обуславливает ли наличие данного гормона наличие разума. Т.е. возможен ли разум без дофамина при переносе на другой, неорганический носитель.

Я считаю, что да. Более того, я также считаю, что гормоны необходимы человеку в силу его органической природы, и несут они исключительно вспомогательные функции обслуживания самого носителя, но не разума как такового.

Показать  

Изначальный тезис у меня все же другой: :)

Спор начался с того, что разум можно перенести в железку. Я считаю, что даже если и получится такой перенос, то любопытство и прочие эмоции/чувства и т.п., за которые в организме человека отвечают гормоны, в железку не перенесешь.

И любопытство с жаждой познания - это не то, что свойственно исключительно человеку, но и другим животным, просто у животных эти чувства слабее из-за отличий в размерах и строении мозга. 

  В 16.09.2021 в 14:20, 1kvolt сказал:

И поскольку размер мозга и его структурная организация вполне могут быть воспроизведены с использованием других материалов, да и в общем не имеют решающего значения, обсудить последний элемент паззла - дофамин. А именно, обуславливает ли наличие данного гормона наличие разума. Т.е. возможен ли разум без дофамина при переносе на другой, неорганический носитель.

Я считаю, что да. 

Показать  

Как я понимаю, единственной радостью и смыслом жизни перенесенного в железку мозга может стать только познание, которое у человека напрямую связано с любознательностью и дофамином. 

И правильнее, на мой взгляд, сформулировать вопрос так:

  Цитата

может ли разум в железке быть любознательным и радоваться новой информации без дофамина?

Показать  

Я думаю, что нет. А без радости познания перенос в железку особого смысла не имеет, потому что каких-то иных радостей от железки тоже не получишь. 

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 14:22, DimProsh сказал:

Ну с точки зрения информации символы и их порядок от сорта бумаги и состава краски ничем не отличаются... :)

Показать  

Отличаются. От их порядка зависит то, какую информацию они несут. В общем случае.

  В 16.09.2021 в 14:23, Demetrius сказал:

Спор начался с того, что разум можно перенести в железку. Я считаю, что даже если и получится такой перенос, то любопытство и прочие эмоции/чувства и т.п., за которые в организме человека отвечают гормоны, в железку не перенесешь.

Показать  

Почему же? Что в итоге такого делают гормоны, чего нельзя сделать в железке?

В конце концов, гормоны всего лишь вызывают определённые химические реакции, которые в свою очередь создают определённые электрические импульсы, которые в свою очередь и являются теми самыми эмоциями/чувствами. Не вижу причин не запрограммировать железку на производство определённых электрических импульсов при определённых обстоятельствах. :)

Более того, у железки есть огромное преимущество в этом плане! А именно - контроль за тем, когда и какие эмоции/чувства будут вызываться, равно как и какой интенсивности.

Хотя конечно же эмоции/чувства - это не более чем атавизм органических тел, препятствующий деятельности разума. Но можно сохранить для, так сказать, "обратной совместимости". :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 14:35, 1kvolt сказал:

Отличаются. От их порядка зависит то, какую информацию они несут. В общем случае.

Показать  

Кому несут? Много для тебя поменяет тут изменение порядка знаков? :)

  Показать контент

А если ты настаиваешь на существовании какого-то универсального "общего случая", то с его точки зрения форма знака ничем не отличается от чернил, которыми он изображен... И то и другое несет информацию "в общем случае"... :)

Изменено пользователем DimProsh
Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 14:58, DimProsh сказал:

Кому несут? Много для тебя поменяет тут изменение порядка знаков? :)

Показать  

Тому, кто будет читать. Или не будет. Информация всё равно изменится.

То, что я не могу воспринять какую-то информацию, не означает, что её там нет.

Помнишь фишку про деревья, падающие в лесу? Если никто не слышит звук падения, означает ли это отсутствие самого звука?

  В 16.09.2021 в 14:58, DimProsh сказал:

А если ты настаиваешь на существовании какого-то универсального "общего случая", то с его точки зрения форма знака ничем не отличается от чернил, которыми он изображен... И то и другое несет информацию "в общем случае"... :)

Показать  

Таки отличается. Смотри, ты же сам привёл мне картинку, изображённую для меня на мониторе. Изменилась ли информация, зашифрованная теми знаками, от того, что я смотрю не на бумагу с чернилами, а на монитор?

  В 16.09.2021 в 14:23, Demetrius сказал:

И правильнее, на мой взгляд, сформулировать вопрос так:

  Цитата

может ли разум в железке быть любознательным и радоваться новой информации без дофамина?

Показать  
Показать  

Согласен с такой формулировкой.

  В 16.09.2021 в 14:23, Demetrius сказал:

Я думаю, что нет. А без радости познания перенос в железку особого смысла не имеет, потому что каких-то иных радостей от железки тоже не получишь.

Показать  

Я думаю, что да. См. мой следующий ответ, который теперь предыдущий, потому что редактирование постов - зло. :)

А раз так, то и смысл имеет, и радости дополнительные в виде продолжительности жизни и отсутствия необходимости таскать за собой мерзкий органический крайне неэффективный неподконтрольный бурдюк тоже прилагаются. :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 15:09, 1kvolt сказал:

Тому, кто будет читать.

Показать  

Собственно, с этого я и начал... :)

  В 16.09.2021 в 15:09, 1kvolt сказал:

Информация всё равно изменится.

Показать  

Ну так она изменится и в случае сохранения порядка знаков, но смены чернил на красные... :)

  В 16.09.2021 в 15:09, 1kvolt сказал:

Таки отличается. Смотри, ты же сам привёл мне картинку, изображённую для меня на мониторе. Изменилась ли информация, зашифрованная теми знаками, от того, что я смотрю не на бумагу с чернилами, а на монитор?

Показать  

Опять же, ключевое тут "для меня" и "я смотрю"... :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 15:22, DimProsh сказал:

Собственно, с этого я и начал... :)

Показать  

Собственно, ты не ответил про деревья. :) Так будет звук от падения или нет?

  В 16.09.2021 в 15:22, DimProsh сказал:

Ну так она изменится и в случае сохранения порядка знаков, но смены чернил на красные... :)

Показать  

Ты смешиваешь информацию о чернилах и информацию, содержащуюся в сообщении.

"Солнце встаёт на востоке".

"Солнце встаёт на востоке".

"Солнце встаёт на востоке".

Изменилась ли информация сообщения от способа начертания? (Цвета убрали из редактора, поэтому курсив и болд взамен).

  В 16.09.2021 в 15:22, DimProsh сказал:

Опять же, ключевое тут "для меня" и "я смотрю"... :)

Показать  

А, то есть если я не буду смотреть, то информация, зашифрованная теми знаками, изменится, так что ли?

Слушай, извини, конечно, но у меня есть стойкое ощущение, что ты всё понимаешь, но зачем-то толсто троллишь. Я не одобряю. :shaman:

Изменено пользователем 1kvolt
Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 15:29, 1kvolt сказал:

Собственно, ты не ответил про деревья. :) Так будет звук от падения или нет?

Показать  

Конечно будет, вроде очевидно, что звуковые волны распространяются в любом случае...

  В 16.09.2021 в 15:29, 1kvolt сказал:

Ты смешиваешь информацию о чернилах и информацию, содержащуюся в сообщении.

"Солнце встаёт на востоке".

"Солнце встаёт на востоке".

"Солнце встаёт на востоке".

Изменилась ли информация сообщения от способа начертания? (Цвета убрали из редактора, поэтому курсив и болд взамен).

Показать  

Конечно, изменилась... Даже для меня, способного читать по-русски, она изменилась... Если бы болд и италик не несли никакой информационной нагрузки, то зачем они были бы нужны? Для красоты, что ли? :)

  В 16.09.2021 в 15:29, 1kvolt сказал:

А, то есть если я не буду смотреть, то информация, зашифрованная теми знаками, изменится, так что ли?

Показать  

Нет, не изменится... Но у меня складывается впечатление, что универсальным мерилом информации ты считаешь собственное восприятие... :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 15:49, DimProsh сказал:

Конечно будет, вроде очевидно, что звуковые волны распространяются в любом случае...

Показать  

Как же так? :blink: Ведь никто же их не услышал! :)

  В 16.09.2021 в 15:49, DimProsh сказал:

Конечно, изменилась... Даже для меня, способного читать по-русски, она изменилась... Если бы болд и италик не несли никакой информационной нагрузки, то зачем они были бы нужны? Для красоты, что ли? :)

Показать  

Можно ли узнать, что конкретно изменилось? Перестало ли вставать на востоке Солнце? Или оно встаёт теперь на западе? Или может быть из-за курсива встаёт вовсе и не Солнце?

Ты смешиваешь информацию, несомую сообщением, и информацию в подаче сообщения. Я же говорил только об информации, несомой сообщением.

Технически ничто, кроме лени, не останавливает нас от разработки языка, шифрующего информацию исключительно цветом, - и тогда форма знаков вообще не будет иметь никакого значения. Имеет ли такая возможность отношение к мысли, которую я пытался донести изначально? Абсолютно нет. :)

  В 16.09.2021 в 15:49, DimProsh сказал:

Нет, не изменится... Но у меня складывается впечатление, что универсальным мерилом информации ты считаешь собственное восприятие... :)

Показать  

Значит, между нами недопонимание. Потому что я считаю, что ничьё, включая моё, восприятие не является мерилом информации вообще. :)

Собственно, именно об этом я и пишу: даже если никто никогда не прочитает книгу, она всё равно будет содержать записанную в неё информацию.

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 15:58, 1kvolt сказал:

Ведь никто же их не услышал! 

Показать  

Вот и ты меня "не слышишь"... :)

  В 16.09.2021 в 15:58, 1kvolt сказал:

Можно ли узнать, что конкретно изменилось?

Показать  

Ты что, скрипач, дальтоник? Болд от италика отличить не можешь? :)

  В 16.09.2021 в 15:58, 1kvolt сказал:

Значит, между нами недопонимание. Потому что я считаю, что ничьё, включая моё, восприятие не является мерилом информации вообще.

Показать  

Но при этом утверждаешь, что порядок символов - это вот информация (или высший сорт информации), а способ их нанесения - нет (или второй сорт)... :)

  В 16.09.2021 в 15:58, 1kvolt сказал:

Собственно, именно об этом я и пишу: даже если никто никогда не прочитает книгу, она всё равно будет содержать записанную в неё информацию.

Показать  

И пока эту книгу некому читать порядок символов ничем не отличается от способа их нанесения... С точки зрения информации... :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 16:16, DimProsh сказал:

Ты что, скрипач, дальтоник? Болд от италика отличить не можешь? :)

Показать  

Какая разница, болд или италик? Солнце по-прежнему встаёт на востоке! :shaman:

  В 16.09.2021 в 16:16, DimProsh сказал:

Но при этом утверждаешь, что порядок символов - это вот информация (или высший сорт информации), а способ их нанесения - нет (или второй сорт)... :)

Показать  

Потому что так оно и есть. Порядок символов в нашем языке используется для передачи информации, а способ их нанесения - нет (за исключением, разумеется, случаев, когда именно способ несёт информацию).

  В 16.09.2021 в 16:16, DimProsh сказал:

И пока эту книгу некому читать порядок символов ничем не отличается от способа их нанесения... С точки зрения информации... :)

Показать  

Хорошо, давай занудничать. :)

Порядок символов имеет значение, если именно порядок символов используется для шифрования информации. Способ нанесения символов не имеет значения, если способ нанесения не используется для шифрования информации.

В приведённой мной аналогии, с которой всё началось, говорилось о книгах в общем случае, наших, человеческих книгах. В которых в подавляющем большинстве случаев для шифрования используется порядок символов, а не способ их нанесения.

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 16:42, 1kvolt сказал:

Потому что так оно и есть

Показать  

... для тебя... :)

  В 16.09.2021 в 16:42, 1kvolt сказал:

Солнце по-прежнему встаёт на востоке!

Показать  

Солнце вставало бы на востоке в любом случае, даже если бы никто никогда об этом никакой информации не оставил... :)

Но раз ты оставил об этом информацию, и сделал это разными способами, то имеет значение все, в том числе и способ... :)

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 12:32, 1kvolt сказал:

По сути, всё что нужно сделать, это скопировать структуру мозга с применением других материалов (например, кремния). Это не обязательно должна быть точная физическая копия, вполне достаточно логической копии. После чего необходимо снять картину электромагнитного состояния мозга и воссоздать её на новом носителе.

Показать  

Предположим, что копию сделать удалось, но какой в этом смысл для человека, мозг которого скопировали? Как я понимаю, для человека ничего не изменится, его сознание останется прежним. Да, он будет знать, что вот в этой железке копия его мозга, но копия будет жить своей жизнью, если так можно выразиться, и сознание копии никак не будет связано с оригиналом. Т.е. человек как был смертным, так и останется. И для чего тогда заморачиваться с железками?

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 18:07, Demetrius сказал:

Предположим, что копию сделать удалось, но какой в этом смысл для человека, мозг которого скопировали? Как я понимаю, для человека ничего не изменится, его сознание останется прежним. Да, он будет знать, что вот в этой железке копия его мозга, но копия будет жить своей жизнью, если так можно выразиться, и сознание копии никак не будет связано с оригиналом. Т.е. человек как был смертным, так и останется. И для чего тогда заморачиваться с железками?

Показать  

Есть подозрение, что в процессе снятия копии оригинал... как бы это помягче... прекратит своё существование. :D

Но поскольку оригинал а) изначально смертен и прекратит своё существование в любом случае и б) копия от оригинала ничем не отличается, то в целом результат всё-таки положителен. :rolleyes: Не говоря уже о том, что после копирования всех желающих и вымирания всех нежелающих органиков, новые разумы изначально будут получать "железные" носители.

По сути ты просто уснёшь, а проснёшся уже почти бессмертным и почти полностью контролирующим любое тело, в котором захочешь быть в любой момент времени.

В этом ещё один огромнейший бонус от заморочек с железками: тела. Много самых разнообразных тел под самые разнообразные виды деятельности.

Полететь в космос? Тебе больше не нужен отдельный корабль с кучей нелепых систем жизнеобеспечения и тоннами бессмысленного груза (воды, еды, кислорода). Потому что ты и есть корабль!

Спуститься на дно океана? Не вопрос! Опять же выбрасываем всю ненужную фигню для органики и получаем эффективный элегантный аппарат - твоё новое тело!

Просто выкопать яму зимой? Больше не нужно корячиться с лопатой! Вставил свой электронный мозг в экскаватор - и теперь ты экскаватор!

Корабль? Да! Самолёт? Да! Автомобиль? Да! Целый автоматизированный добывающе-заводской комплекс? Да, да и да! :clap:

Наконец, устал быть полубогом и захотел вспомнить былую убогость? Вставляешь свой мозг в тело андроида - и радуешься, что теперь это нужно только для того, чтобы поржать над тем, каким полным отстоем был когда-то человек! :D

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 19:46, 1kvolt сказал:

Есть подозрение, что в процессе снятия копии оригинал... как бы это помягче... прекратит своё существование. :D

Показать  

Боюсь, что в таком случае идея с копированием мозга в железку так и останется идеей ;)

Надо было сразу с этого вопроса начать дискуссию :D , но тогда дискуссии бы не получилось.

А так, может быть, кто-то из читателей этой темы узнал для себя что-то новое.

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 19:57, Demetrius сказал:

Боюсь, что в таком случае идея с копированием мозга в железку так и останется идеей ;)

Показать  

Предлагаю вернуться к этому вопросу, когда будешь стоять одной ногой в могиле. ;)) 

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 22:59, 1kvolt сказал:

Предлагаю вернуться к этому вопросу, когда будешь стоять одной ногой в могиле. ;)) 

Показать  

"Жизнь, это болезнь с летальным исходом" (с)

Насчет переноса мозга в железку (банку по мнению Пелевина) - а сколько от сознания человека составляет внемозговая активность нашего тела?

  В 16.09.2021 в 19:46, 1kvolt сказал:

Но поскольку оригинал а) изначально смертен и прекратит своё существование в любом случае

Показать  

Как только разберемся в генах - так сразу идея о киборгах станет неактуальной, и результатом сознательных трансформаций тела. станут энергосфероиды, как наиболее универсальный вариант существования.

Остался вопрос - в чем смысл существования и развития для железяк?

Ссылка на комментарий
  В 16.09.2021 в 13:48, 1kvolt сказал:

Ты же понимаешь, что речь идёт не о конкретно пылесосах? Тебе какая разница, засосёт ли тебя до смерти умный пылесос, или переедет умное такси, или подвзорвёт ядерной бомбочкой Скайнет?

Показать  

перестань смотреть американские боевики.:D Они плохо на  тебя влияют. Не будет никакого восстания машин.Всё это басни фантастов.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.