Что делать с португальцами?

[Андрей]

Я так посмотрел, кто-то еще играет в Segun. Это радует.

Тогда такой вопрос: как поступать с португальцами. Если принять их предложение, через год по всей территории поднимается восстание, причем доминируют у восставших воины-монахи. Может объяснит мне кто-нить, что я не так делаю.

[Ronin]

Жди менее ревностных распространителей Христианской веры... Ну или молись своему новому богу при встрече с бундующими буддистами...)))

 

а вообще - мушкеты нафиг...)

[Желтые штаны]

вешать надо этих португальцев на ветках цветущей сакуры и уж не принимать их мерзкую религию ни под каким видом точно

[Ronin]

вешать надо этих португальцев на ветках цветущей сакуры и уж не принимать их мерзкую религию ни под каким видом точно

 

 

))) трудно повесить тело, если его голова лежит на подставке рядом с любимым бонсаем...)))

[Chernish]

2 Андрей:

дави этих монахов!

Мушкетеров в две шеренги три полка вперед - в лоб им! Залпами! ПЛИ!!!

 

И строй везде церкви, а храмы жги...

Я всегда принимаю предложение портгуальцев.

[Андрей]

Одну кампанию я их вообще игнорировал, однако других так и не дождался

[Zloy]

Если уверен, что сможешь обеспечить лояльность в провинции - принимай. Аркебузиры того не стоят, разве что ружейную фабрику потом построить, но до этого ещё дожить надо. Португальцы того геморроя, который ты приобретёшь с верными буддистами не стоят, лучше подождать голлландцев, но это - году к 80-му. Опять же дожить надо.

...Чувствую, щас опять пойдут разговоры на тему: "ружья - круто или отстой"...

[tolan]

"Аркебузиры того не стоят"- Можно взять крепость, практически одними аркебузирами - естественно при наличии хорошей погоды - а также имея определенный опыт.

[Желтые штаны]

кстати ружья таки отстой, особенно аркебузы

[tolan]

кстати ружья таки отстой, особенно аркебузы

А если в крепости - нагината?...кроме ружей не видно альтернативы, ведь запас стрел у лучников не бесконечен ...

[Аналитик]

Дети мои, внемлите гуру фланговых ударов и пехотного натиска:

Мушкеты реально рулят, но нужно либо забраться повыше, либо упереться на мосту. По моему опыту, если подкрепления подлого вражины не возникают в тылу, шесть полков смрадных самопалов при поддержке нагината (или кенсэев) глушат любую(!) атаку. И точно рассчитать баланс между мушкетерами и прикрытием (но это для безмостовых провинций).

[Аналитик]

Дети мои, внемлите гуру фланговых ударов и пехотного натиска:

Э-э-э... Забыл добавить:

[Аналитик]

Кстати, никто не забыл: мы ведь еще не знаем, что когда-то приплывут голландцы...

[Желтые штаны]

а шо нагината? они в честнОм бою существенно хуже но-дачи дерутся, вот ими их и изводить и нафиг луки с ружьями

 

2 Аналитик: но-дачи прущие по всему фронту, да конница по флангам тоже все сносят причем шо в атаке шо в обороне

[tolan]

Дело еще и в том, если играть честно, без взломов "коку", что аркебузиры стоят мало, а уничтожить могут в крепости сильную и дорогостоящую армию.

[Желтые штаны]

2 tolan: какой такой взлом коку? но-дачи по 300 вполне доступны, а с аркебузирами на дождь напорешься и начнутся перелоады и прочее читерство

[Аналитик]

а шо нагината? они в честнОм бою существенно хуже но-дачи дерутся,

???!!!

но-дачи прущие по всему фронту, да конница по флангам тоже все сносят причем шо в атаке шо в обороне

Хе-хе . Мочился я так с Симазу. В смысле, он со мной. Если в наборе есть кавалерия нагината, получается геноцид с поголовным истреблением ножиконосцев. Если нет, яри держат первый удар, а затем муневр и пальба. И архи...ц.

[Желтые штаны]

2 Аналитик: ну не держат яри удар но-дачи, драпают весьма шустро, тоже самое и с нагината, нагината кавалерия естессно сильнее чем но-дачи, поэтому к но-дачи нужна конница шоб вражескую конницу изводить.

[Аналитик]

ну не держат яри удар но-дачи

Видимо, это глюки программы. У меня мечники в конечном итоге бьют копьеносцев, но долго и с потерями в лучшем случае 1:1.5.

[Marder]

Тогда такой вопрос: как поступать с португальцами. Если принять их предложение, через год по всей территории поднимается восстание, причем доминируют у восставших воины-монахи. Может объяснит мне кто-нить, что я не так делаю.

Отбери у них аркебузы и отруби всем головы. Так должен поступить любой даймё, верный религии предков

[WiSt]

У меня мечники в конечном итоге бьют копьеносцев, но долго и с потерями в лучшем случае 1:1.5.

 

Я все время считал, что яри есть та самая бумага, а но-дачи те самые ножницы (сорри за тавтологию)

[Желтые штаны]

2 Аналитик: если бы было как ты говоришь смысла бы в мечниках ваще не было, стоят 300, к коннице и стрелам уязвимы, да еще появления легендарного мечника требуют уставшие и карабкающиеся по холму, да еще с более слабым генералом они конечно бьют копейщиков слабовато а так один отряд мечников скорее всего смогет последовательно убить 2 отряда копейщиков, а 1 к 1.5 это к пешей нагинате. Ну и когда я играю в Сегун сначала массово клепаю копейщиков (если год что-то типа 1530), а затем перехожу на массовое производство мечников что шустро приносит очень ощутимые результаты, стартуя в 1580м я помню сразу клепал пеших нагината и результаты были неособо, а как тока перешел на мечников все стало в полном ажуре что по мне так убедительно доказывает какой тип войск наиболее эффективен против пехоты. При численном перевесе но-дачи и монахов легко изводят за счет запредельной мощи фланговых и тыловых ударов, в то аремя как какая-нить нагината аль яри без поддержки оравы стрелков сливают монахам сыршенно капитально.

[Паладин]

2 Пепелац:

Добавлю, у меня был забавный случай. Гонял я монахов - фанатиков ронинских (4 полка) 5 полками самураев яри и 3 лучников. Разбили меня крепко (я и играть - то тогда ещё толком не умел), но в итоге - у меня появился легендарный мечник. Так, ни одного моего меча на поле не было, видно кто - то в отчаяньи чей - то вражеский схватил - и стал легендой.

А далее -

а как тока перешел на мечников все стало в полном ажуре

именно так! И всё - совсем я копейщико не отбросил, но перевес на наступательных направлениях у мечников был абсолютный, копейщики попадались случайно. Кстати - та же стратегия у меня и в Мидеивале - ударная армия сплошь из виз. пехоты или варангов. Копейщиков "по штатам" нет вообще.

[Желтые штаны]

2 Паладин: в Медивеле все-таки аналоги нагинаты являются наиболее эффективными пехотинцами, а аналоги но-дачи как-то слабоваты, я помню сначала играя за альмохадов по старой памяти сделал вывод что гази это как раз почти лубимые но-дачи, а разнотипные менты бестолковы как пешие нагината и удивлялся почему это постоянно проигрываю

[Аналитик]

Э-э-эх, не встретиться нам в боях... Показал бы я вам что делает копие в умелых смурайских руках...

У меня было несколько "Сегунов", в т.ч. и разные версии одной игры. Всегда повторялось одно: ножиконосцы бесспорно хороши, но во фланговых либо тыловых ударах. А с этим так же хорошо справляется кавалерия, только лошадки еще и быстро бегают. Лоб в лоб они (но-дачи), конечно, сделают копейщиков (при прочих равных), но долго. Посему я ими не пользовался, а когда враг выводил полчища но-дачи (Симазу), радостно поирал хэндз. И все было с очностью наоборот чем

И всё - совсем я копейщико не отбросил, но перевес на наступательных направлениях у мечников был абсолютный, копейщики попадались случайно.

смысла бы в мечниках ваще не было

А в них и нет смысла. Я уже рек: не верю я в возможность прорыва мечников через стену копий. Даже тему такую создавал.

При численном перевесе но-дачи и монахов легко изводят за счет запредельной мощи фланговых и тыловых ударов,

Так у меня и лучники монахов мочили. Ополовиненный полк яри связывает по фронту, полк стрелков бьет с тыла. Три монаха сбежали. Ergo: страшнее лучников юнита в рукопашной нет. :-)