Зачем вообще России нужен флот?

[Idot]

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

[Takeda]

Куда в вашем воображении деваются 35-40 истребителей Кузи мне интересно и чем они занимаются?

Как все драматично

 

А если так:

- самолеты с Кузи гонят Орионы, не связываясь, насколько это возможно с базовой авиацией.

- пока Орионы заняты спасением собственных задниц, ПЛ ТОФ весело охотятся за всем, что плавает по акияну

[Дмитрий 82]

- пока Орионы заняты спасением собственных задниц, ПЛ ТОФ весело охотятся за всем, что плавает по акияну

 

ПЛ там охотиться будут обоюдно и считаю это будет одним из определяющих моментов конфликта - действия ПЛ в том числе их баттл друг с другом, но как то его спрогнозировать никак нельзя за недостаткам инфы и познаний.

 

В принципе умозрительно и упрощенно считаю что будет некий "барьер" где Орионы/Ту-142 смогут летать достаточно спокойно под прикрытием своей авиации, соответственно за этим барьером деятельность ПЛ будет крайне затруднена с обеих сторон. На "спорной" территории где все средства ПЛО будут представлены кораблями эскорта все будет неясно.

 

В принципе любопытно....поскольку весь конфликт от начал до конца "не тянем", можно вернуться к истокам спора и посмотреть что именно даст нахождение АУГ "где то между Сахалином и Владиком" при....ну возьмем пока вариант, что ДК отправлены на Курилы в обход Сахалина.

Пока как мы видим оппоненты уже начинают стягивать на атаку АУГ весь наличный парк Ф-2, Ф-4 ну и Ф-15 для их прикрытия Поскольку Ф-2 у нас ударники, то вопрос сколько надо будет Ф-15 против 30-40 истребителей Кузи?

Еще я бы отметил, что надводные корабли япов придется "отцепить" от Курил и направлять на осуществление ПЛО, т.к. в зоне более плотных действий авиаций Кузи уже нельзя целиком положиться на Орионы.

 

В минусах для РФ отделение ДК от АУГ - распределение эскортных кораблей на защиту ДК и АВ. При проходе вдоль Хоккайдо все это было бы одним большим соединением, хотя базовая авиация будет в районе Сахалина достаточно надежно их крыть. Но мне интересно пока "попробовать" максимально безопасно "провести" ДК и что из этого выйдет.

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Дмитрий 82

[Takeda]

но как то его спрогнозировать никак нельзя

Зато можно предположить, что преимущество будет иметь тот, у кого будут глаза в воздухе и кто, соответственно, сможет эти глазки защитить.

[анри]

Когда и кем? Заранее не вариант. В процессе - уже вы забываете про наши МПК и базовую авиацию )

японцы одновременно с началом конфликта. Базовый самолет над этим участком просто будет сбит моментально. Подлетное время с Читозе и ближайшей нашей базы соизмеримы ? 

 

Я понимаю - Вы влюблены в АВ и палубную авиацию но давайте смотреть на происходящее трезвыми глазами ? "Кузя" приписан к СФ - раз и проводит в море время едва ли больше чем стоит на приколе (ремонт модернизация и пр.) - два. И если гос. ХСВ допустил проводку эскадры на ТОФ водами СЛО в летнее время и при определенных условиях то плавучий аэродром вряд-ли пустят этим путем. Скорее всего и от греха подальше поведут его путем Рождественского. Дай Бог это 1.5-2 месяца. 

 

Так что рано Вы его в бой не кидайте. Маловероятно что в нужное время он окажется готовым к бою в нужном месте

Ну написал же, что на F-4 только ASM-1 с 50 км дальности. Соответственно а) никакой координации с F-2 уже не будет. б) прорваться на 50 км дальности через миги крайне затруднительно.

Откровенная недооценка противника

ASM-2 , Operational - 170 км, platform - Mitsubishi F-2, F-4EJ kai Phantom II. Справедливости ради  в др. источнике указывается Maximum effective range - 100 км. 

Более того, я уже давно читал о др. ПКР на смену ASM-2 с еще большими возможностями.

Я ж говорю F-4 скорее всего будут задействованы на штурмовке самих островов чугунием, никто их не потащит в серьезный замес.

И это тоже.  На Итуруп и Кунашир они хоть пару-тройку раз но разгрузятся. Вопрос - почему Вы списываете со щитов Т2 ? Они могут и ПКР нести и до 1000 кг. бомб и ракет. Близость к базам вполне позволяет хотя бы попытаться проскочить на малых высотах.

Меганатовские стандарты обеспечат одновременный залп с РКА, ПЛ и налет самолетов заодно чтобы вся эта "толпа дозвуковых ПКР" прилетела "вся вместе"? Прям точно? А что если РКА отстреляются отдельно, ПЛ отдельно и АУГ будет отбиваться всего от 5-10 КР одновременно?

Близсть к ТВД позволяет япам неплохо скоординировать свои действия. Я скорее бы допустил один комплексный удар всеми силами и средствами а дальше по результатам ... 

Куда в вашем воображении деваются 35-40 истребителей Кузи мне интересно и чем они занимаются? Куда девается порядка 100 БАЗОВЫХ наших истребителей которым лететь до прикрытия нашей АУГ теперь "всего то" 400-500 км?

Вы не поверите ... Частью сломалась частью сбита японскими орлами

И потом - откуда столько ? Кто-то выделен на прикрытие Владивостока кто-то самих АБ а часть в резерве. Сколько там останется на постоянное прикрытие АВ и эскадры ? Максимум 10-12 шт. 

Теперь внимание !!! Ширина прохода от 270 до 380 км. Дальность пуска 170 а эффективная 100. Корабли будут идти не прямо таки по изгибам берега а на отдаление в несколько км минимум. Т.е. нашим надо будет встречать яповские самолеты фактически у берегов Хоккайдо а в этом случае противник получит неоспоримое преимущество - полная боевая нагрузка и высокие шансы в случае катапультирования на спасение. Нашим придется выходить в р-он патрулирования и на перехват с ПТБ и уменьшенной нагрузкой. Плюс они вполне могут и под ЗРК с берега угодить. 

 

Ну да, обезвредить их будет затруднительно. Но что такого страшного в нескольких подлодочных гарпунах?

У них 17 современных ДПЛ каждая несет от 20 до 30 торпед или ПКР (возможно КР) с дальностью от 100 до 280 км (посмотрел). Половина базируется в Японском море т.е. им и ходить далеко не придется. Коим образом вырисовывается "несколько гарпунов" ? Одновременное использование 2-4 ПЛ вполне возможно. А учитывая прикрытие береговыми батареями ПКР и ЗРК они могут попытаться отработать максимально. Ну пусть даже 3 лодки и по 15 (половина) ракет = 45 но не как не несколько

 

Про Орионы тоже забыли ? А их 90 штук. Поднять разом 3-5 тоже не удивляет как бы. 

 

Как бы суммируя. С воздуха 8+ F-4 и 8+ F-2 каждый с 4 (?) ПКР ; 3-5 P-3 каждый с парой (?) ПКР ; возможно звено другое Т-2 ... Из под воды 3+ ДПЛ с возможностью отстрелять суммарно 40-60 ПКР (или даже КР !) ; и 6 РК каждый кажется с 8 ПКР ... С воздуха прикрытие обеспечивают 18-20 F-15 с 6-8 дальними ракетами (сколько 100 или 150 км ?) и 4-6 средней дальности (Спарроу ? 40-50 км ?).  

 

Наши от общего кол-ва истребителей больше пары десятков не выставят. Но при этом у наших УРВВ будет явно меньше ((( Так что в том что орлы прикроют ударники сомнений нет. 

 

 

ПЛ там охотиться будут обоюдно и считаю это будет одним из определяющих моментов конфликта - действия ПЛ в том числе

Авиация и флот у япов. У нас КР издалека с Ту22 и Ту95 и удары МБР с ПЛ ...

 

 

Зато можно предположить, что преимущество будет иметь тот, у кого будут глаза в воздухе и кто, соответственно, сможет эти глазки защитить.

А есть сомнения у кого глаза лучше ? У нас суммарно 16-19 А-50 у них 17 Хоккаев и еще там какие-то ДРЛО есть тоже. У них Глобал Хавки (уже есть) позволяющие просматривать хоть Чукотку с Камчаткой хоть все Приморье с Якутией - без каких либо особых проблем. У нас ничего подобного. У них еще есть "глаза и уши" США с их возможностями. Нам не на кого расчитывать. 

Изменено 21 июня, 2016 пользователем анри

[Takeda]

У нас суммарно 16-19 А-50 у них 17 Хоккаев и еще там какие-то ДРЛО есть тоже.

Простите, а как вы собрались радаром лодку под водой обнаруживать?

[анри]

 

 

Простите, а как вы собрались радаром лодку под водой обнаруживать?

прощаю 

у япов 90 Р-3 Орион которые они меняют на собственные самолеты К1 кажется. Это самолеты ПЛО несут как средства обнаружения ПЛ так и средства уничтожения. У нас таких самолетов штук 8 в сов. гавани осталось и +/- столько же на камчатке ... 

Такеда, у вас "адмиралов" с "кузи" одна гиганская ошибка. ИМХО конечно. Попытка задействовать ТОФ из Владика. Достаточно глянуть на карту и посмотреть на возможности сил самообороны Японии что бы понять насколько это фатально. Тем более что ранее Дима и сам признавал что база во владимостоке расположена неудачно. А если и правда у Япов есть КР то писец тогда нашим АБ под Владиком и Комсомольск на Амуре ... да и Елизово накроют. Вот делать упор на помощь с других флотов - можно ... а вот от любых операций в японском море и вдоль сахалина ... см. выше  

[Игорь]

 

 

«Варяг» (до 19 июня 1990 года — «Рига», с 25 сентября 2012 года — «Ляонин») — тяжёлый авианесущий крейсер (ТАВКР), а после демонтажа ударного вооружения — авианосец ..." (ц)

это другой Варяг - недоавианосец. А с нынешним всё хорошо - это флагман ТОФ.Пишу же.

[анри]

@Игорь,

ок.

я подробно более менее описал уничтожение флота ознакомься и сдавайся  

[Игорь]

 

 

я подробно более менее описал уничтожение флота ознакомься и сдавайся

Видишь ли,Андрей (глубоко мною уважаемый). Если бы ты описал в одном куске разгром ТОФ,а не ввиде цитат-ответов,то восприятие получилось бы лучше. А так мне трудно судить по разрозненным сообщениям.Я понимаю,что ты или Дима устали что-то писать/доказывать,но ты (и он) и читателей пойми...

 

 

Откровенная недооценка противника

ок.

Аналогичная недооценка того же Пети в эскорте Кузи от Дмитрия.

В результате модернизации крейсеров пр. 11442 ВМФ представляется уникальная возможность получить в достаточно сжатые сроки глубоко эшелонированную корабельную систему ПВО, состоящую из невиданных ранее пяти

рубежей: сверхдальнего, дальнего, среднего, ближнего и ближайшего. Хотелось бы надеяться, что эта система, пусть и не сразу, но будет реализована.

Уже сейчас возможности ПВО некоторых отечественных БНК 1-2 ранга 3-го поколения (11442, 1164, 956) не позволяют использовать против них никакие другие авиационные средства поражения, кроме ПКР, запускаемых из-за горизонта. Но даже в самой отдалённой перспективе, как бы этого ни хотелось, самые сверхдальнобойные ЗУР не смогут полностью предотвратить выход штурмовиков противника на дальность пуска ПКР и массированной ракетной атаки на корабли КУГ. Эти ПКР надо будет сбивать отдельно от носителей.

В этом смысле модернизированный "Орлан" (в том виде, в каком представляет его автор блога) не будет знать себе равных и полвека спустя. Имеющиеся площади (объёмы), включая невостребованные ранее (под носовую батарею ЗРК "Кинжал"), позволяют разместить на корабле огромное количество зенитного ракетного оружия. При этом, представляется целесообразным сосредоточить весь боезапас сверхдальнего, дальнего и среднего рубежа на месте УВП комплекса С-300Ф*, а ближней дальности – в носу и в корме на месте ПУ "Кинжала". В первом случае, чтобы не множить типоразмеры УВП, желательно использовать доработанный УКСК (на первый взгляд, особых препятствий для этого нет), во втором – УВП ЗРК "Редут" (габариты модуля в плане – 3,25х2,25 м).. В целом же, конечно, предпочтительнее создание единого (по-настоящему универсального) стрельбового комплекса для всех типов морских ракет.

* Примечание. Конструкция барабанных УВП Б-203А ЗРК С-300Ф "Форт", применённых на крейсерах пр. 1144/11442, требует значительной площади (объёма) подпалубного отделения. Именно этим, судя по всему, и объясняется "странное" асимметричное расположение пусковых установок с бросающимся в глаза отсутствием среднего ряда люков УВП левого борта. Подобное конструктивное решение можно объяснить тем, что оси вращения барабанов крайних рядов ПУ смещены к бортам, а на месте отсутствующих люков размещены барабаны среднего ряда правого борта. Понимание особенностей компоновки погреба ЗРК "Форт" полезно для перепланировки его под УКСК, т. к. реальная ширина подпалубного пространства значительно больше кажущейся (почти по принципу "внутри больше, чем снаружи").

Чтобы оценить возможности предполагаемой системы ПВО ТАРКР пр. 11442М попоробуем представить совершенно невероятную (практически невозможную) ситуацию, когда командование авианосной ударной группы ВМС США бросает в атаку на модернизированного "Орлана" в одиночном плавании все свои наличные средства – 4 штурмовых эскадрильи по 12 F/A-18E/F, оставив АУГ без истребительного прикрытия (примерно то же самое, что в хоккее заменить вратаря шестым полевым игроком). Представим далее ещё менее реальную вещь: все атакующие самолёты несут на внешней подвеске по 4 ПКР "Гарпун" (насколько известно автору, указанный состав боевой нагрузки, который превращает "Хорнеты" в неповоротливые бомбовозы, является для них экзотическим: первый пробный полёт с четырьмя "Гарпунами" состоялся совсем недавно – 14.10.2013). Наконец, предположим, что все 48 штурмовиков благополучно преодолели 550 км (Ка-31 и 40Н6 отдыхают) и произвели успешные пуски всех 192 ракет.

Как видно из приведённой ниже сводной таблицы предполагаемых средств ПВО ТАРКР пр. 11442М (размещение ЗУР представлено на одной схеме с КР), даже при всех этих невероятных вводных (напоминающих игру в поддавки), даже при сильно заниженной (не менее, чем в полтора раза – до 0,5) вероятности поражения неманевренной, низкоскоростной, далеко не новой ПКР сверхскоростными, высокоманевренными, суперсовременными ЗУР, даже за вычетом ракет сверхдальнего рубежа и без учёта З(Р)АК ближайшего рубежа, даже в умеренном варианте насыщения крейсера средствами ПВО, его зенитного боезапаса должно хватить на то, чтобы гарантированно уничтожить все ракеты противника, выпущенные в двух (1,83) массированных атаках. Однако, интуиция подсказывает, что на вторую такую атаку у АУГ не останется ни боезапаса, ни достаточного количества носителей (40Н6!), ни желания и далее испытывать судьбу.

 

http://navy-korabel.livejournal.com/107237.html

 

оттуда же про Хокаи

Применительно к специфике ВМФ, новейшая ЗУР сверхдальнего рубежа 40Н6 зенитной ракетной системы С-400 с дальностью действия до 400 км, которая в настоящий момент проходит заключительный этап госиспытаний (ссылка 6), хороша не только тем, что при надлежащем целеуказании (скажем, с Ка-31) сможет сбивать "Хорнеты" далеко за пределами зоны пуска "Гарпунов" (более 120 км – ссылка 7, 150 км – ссылка 8). Наверное, главным ожиданием, связанным с возможным появлением С-400Ф является то, что он может лишить АУГ потенциального противника .их главного преимущества в морском бою – способности автономно (независимо от космической разведки) обнаруживать морские цели на дальности до 700 км и наводить на них штурмовые эскадрильи палубной авиации.

Согласно имеющимся данным, штатный режим использования самолётов ДРЛО E-2C "Хокай", базирующихся на американских авианосцах, предполагает барражирование в 320 км от АУГ [1]. Дальность обнаружения бортовой РЛС крупных надводных кораблей ограничивается радиогоризонтом (кривизной земной поверхности) и при практическом потолке E-2C 9390 м [1] составляет около 350 км. Таким образом, КУГ ВМФ РФ, сформированные вокруг ТАРКР пр. 11442М, получают возможность сбивать "Хокаи" вскоре после установления радиолокационного контакта (если предположить, что средняя скорость 40Н6 соответствует таковой у 9М83 комплекса С-300В и составляет 1200 м/с – ссылка 9, то 40Н6 поразит E-2C спустя 5,5 минут после пуска). Шансы увернуться от почти гиперзвуковой ЗУР (даже на излёте) у маломаневренного турбовинтового самолёта строго равны нулю.

В типовом составе авиагруппы авианосца типа "Нимиц" – всего четыре "Хокая", и, если дежурная пара будет сбита (в угрожаемый период E-2C, скорее всего, будут патрулировать парами), на восстановление контакта с противником понадобится более получаса (взлёт и преодоление 320 км со скоростью 600 км/час). Отсутствие непрерывного целеуказания создаст известные трудности для выхода на цель первой атакующей волны, но не сможет сорвать атаку ("устаревших" координат, полученных от первых сбитых "Хокаев" будет вполне достаточно). Однако, лишившись всех своих "ястребиных глаз" (или под угрозой неизбежной потери очередной машины вскоре после взлёта), авианосное соединение в значительной степени утратит свою боеспособность.

Примечание. История знает по крайней мере об одной встрече на поле боя (в небе войны) отечественного ЗРК сверхдальнего действия и "Хокая". По неподтверждённым данным, в 1983 г., во время войны в Ливане, советский расчёт комплекса С-200, развёрнутого на территории Сирии, сбил над Средиземным морем израильский E-2C на дальности 190 км [2]. Даже если дело было не совсем так, и самолёт всего лишь "быстро снизился", чтобы уйти из-под огня ЗРК, победу в противостоянии следует признать за С-200, т. к. после этого "Хокаи" вынуждены были держаться на расстоянии не менее 150 км от сирийских берегов, что значительно ограничило их возможности по управлению действиями ВВС Израиля (ссылка 10). ©

 

 

Автор ...ээээ... немного преувеличивает.Но в целом идея понятна - без больших потерь японцы (хотя речь в ссылке идёт конкретно против АУГ США) не останутся. Готовы они жертвовать ради быстрого захвата нескольких островков?

Как показывает практика со сбитым Турцией нашей сушки,не только Турция не готова на эскалацию ( все же кричали и ты в первых рядах,что конец базе Хмеймим) ,но и Япония вряд ли решится после захвата пары Курил продолжать их удерживать. Уже писал - нет смысла России отбивать острова.Надо сразу бить по Хоккайдо. 

[Takeda]

у вас "адмиралов" с "кузи" одна гиганская ошибка

По крайней мере, мы не пытается хокаями пло делать

[Игорь]

 

 

По крайней мере, мы не пытается хокаями пло делать

или НЛО (ЮФО,то бишь) 

[WiSt]

Ребзя, нет времени читать все выше, счет скажите Кто победил?

[Takeda]

Ребзя, нет времени читать все выше, счет скажите

Троллеход "10 Вистов на мизере" отвалил от причала в порту "Спокойный"?

[Dino]

Стесняюсь спросить... А американцы во внимание не принимаются? В смысле, японцы нападают без разрешения? И американские летучки и плавучки там не ошиваются с совершенно мирными намерениями (понятно, все такие яркие, в огнях, транспондерах и миролюбивых плакатах) и локаторами не локатят? Гидро-, радио- и что там ещё?

Я, конечно, потомственный степняк и в морских обычаях не разбираюсь, но как-то озадачивает меня такое игнорирование этих глазок, ушек и помешек.

[анри]

 

 

По крайней мере, мы не пытается хокаями пло делать

а кто пытается ? е-2 хокай длро а р-3 орион самолет пло. и то и то глаза и уши. как и глобал хавки как и рлс 

Стесняюсь спросить... А американцы во внимание не принимаются? В смысле, японцы нападают без разрешения? И американские летучки и плавучки там не ошиваются с совершенно мирными намерениями (понятно, все такие яркие, в огнях, транспондерах и миролюбивых плакатах) и локаторами не локатят? Гидро-, радио- и что там ещё?

Я, конечно, потомственный степняк и в морских обычаях не разбираюсь, но как-то озадачивает меня такое игнорирование этих глазок, ушек и помешек.

Я пытался раза три на янки кивнуть но видимо их так не любят что не принимают в расчет ))) Тарпин в сердцах уже уронил на них ядерную бомбу ... 

[Takeda]

а кто пытается

Ты, конечно, жЫ

 

Теперь мне стали понятнее сложные психо-физиологические предпосылки возникновения феномена под названием "одмерал-самотоп"

 

ЗЫ. Последняя "мысль": http://twow.ru/forum/index.php?/topic/7711-zachem-voobsche-rossii-nuzhen-flot/?p=1262622

 

ЗЗЫ. Я тут пытаюсь разобраться уместны ли рокеры (весьма архаика по меркам 21 века) в современном big-bore короткоходном моторе и хочу ли я иметь такой мотор. Просьба не беспокоить

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Takeda

[Игорь]

Ребзя, нет времени читать все выше, счет скажите Кто победил?

однозначно русский футбол... Соперников нет же. И результаты налицо.

 

 

Троллеход "10 Вистов на мизере" отвалил от причала в порту "Спокойный"?

интересно,он в преф играет?

 

 

Стесняюсь спросить... А американцы во внимание не принимаются?

я давно стесняюсь.Но было два месяца назад озвучено Дмитрием82 и Анри,что Курилы захвачены при поддержке американцев и их баз со снаряжением.

Читай 40 страниц и обрящешь...

 

 

а кто пытается ? е-2 хокай длро а р-3 орион самолет пло. и то и то глаза и уши. как и глобал хавки как и рлс 

я тебе выше написал,что твои Хокаи подавляются средствами одного Варяга.

Ты, конечно, жЫ

 

Теперь мне стали понятнее сложные психо-физиологические предпосылки возникновения феномена под названием "одмерал-самотоп"

 

ЗЫ. Последняя "мысль": http://twow.ru/forum/index.php?/topic/7711-zachem-voobsche-rossii-nuzhen-flot/?p=1262622

 

ЗЗЫ. Я тут пытаюсь разобраться уместны ли рокеры (весьма архаика по меркам 21 века) в современном big-bore короткоходном моторе и хочу ли я иметь такой мотор. Просьба не беспокоить

[Dino]

 

 

Я пытался раза три на янки кивнуть но видимо их так не любят что не принимают в расчет ))) Тарпин в сердцах уже уронил на них ядерную бомбу ...

Не, ну я к тому, что был разговор о трёхсоткилометровом проливе и о том, что трёхсотметровый авик со свитой там затеряется. Но если туда добавить чуток абсолютно мирных американских корабликов, вертолётиков и самолётиков, которые светятся как новогодняя ёлка, то места, по идее, станет меньше и кое-кого поймать станет гораздо легше. То же и по подлодочкам. Насколько близко АУГу можно подгребать к, скажем, Курилам и Камчатке? Чисто с мирными целями?

Читай 40 страниц

У меня уже морская болезнь 

[Игорь]

 

 

У меня уже морская болезнь 

\

это нормально.

Есть же "факты" уничтожения АУГ 7-го (емнип) флота США силами Петра Великого - читай выше...

[Тарпин]

 

 

В чем отличие сухопутных и морских версий вооружения знаешь? Загрузишь, а на море в это время до баллов так 5-7 волны поднялись... 

 

А есть вообще сухопутная версия Гранита?

[Игорь]

 

 

А есть вообще сухопутная версия Гранита?

нет.Тогда не делали универсальные. Гранат есть в сухопутной версии.

[Тарпин]

Тарпин в сердцах уже уронил на них ядерную бомбу ...

 

Это все патамушта у нас всех пропущен первый этап.

 

Уяснение задачи.

 

Какую задачу поставило нам военно-политическое руководство? 

 

Может, чтобы весь мир в труху

 

Я еще добрый, только на Токио. А там поди наши туристы, дипломаты, разведчики.

 

Но - надо.

 

Это же японцы, их и американцы остановили только двумя атомными бомбами.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Тарпин

[xcb]

@Дмитрий 82,

Увидел книгу, Асанин - "ракеты отечественного флота", читали?

[Дмитрий 82]

Справочник наверное очередной? Как правило по стоящим на вооружении пкр муссируется одна и та же инфа.

 

Тем временем В реальности в регионе продолжается потихоньку перевооружение с 300 разместят на сахалине

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/112689/

 

Хотя вроде с300 там и так есть, еще одно подразделение или улучшение условий старого?

[Игорь]

 

 

продолжается потихоньку перевооружение с 300 разместят на сахалине

да часто пишут про усиление.Недавно же про Бастионы с Балами писали на Курилах.Это береговые ПКРК с хорошим дотягом.