Зачем вообще России нужен флот?

[Idot]

ну вообще-то англичане целых 4 раза модифицировали свой HMS Furious

сначала приделывая к нему полётную палубу

а затем несколько раз эту полётную палубу переделывая

[анри]

@Maxim Suvorov,

в смысле ? 

[Lance]

 

 

в смысле ? 

БД- базы данных

а вы подумали про боевые действия?))

[анри]

@Lance,

а откуда эМСи знает ?  

[Maxim Suvorov]

 

 

а вы подумали про боевые действия?))

 

Ну судя по накалу страстей в постах в этой теме могли быть и павшие герои забаненные.

[Дмитрий 82]

 

 

Был откат БД форума на 5 дней.

 

Т.е. все написанное безвозвратно утеряно? Зашибись

 

 

 

Ну судя по накалу страстей в постах в этой теме могли быть и павшие герои забаненные.

 

Дык, елы-палы, все кулюторно было, епта!

[Игорь]

 

 

Т.е. все написанное безвозвратно утеряно? Зашибись

ну,иногда приходится писать в корзину...

[Тарпин]

 

 

а откуда эМСи знает ?

Смотря чего. У нас длинные руки

 

 

 

Т.е. все написанное безвозвратно утеряно? Зашибись

 

Вы не сохранили? О_о

[Дмитрий 82]

 

 

Вы не сохранили?

 

Да есть конечно файлик с чего писал, да и я все большие посты с инфой сохраняю Но там и сведения анри были и мышли всякие, второй раз как то прям уже того этого...

[анри]

@Дмитрий 82, 

А зачем повторяться когда можно сформулировать коротко - возможности япов по захвату спорных островов и напротив отсутствие каких либо эффективных способов их удержать с нашей стороны - никем под сомнения не ставятся. В качестве последнего штришка упомяну очень характерный комментарий с сайта погранцов от служивших в конце 80-х на южных Курилах - по словам офицеров передовые о-ва хватало на 45 +/- минут боя. 

 

Т.е. если и рассуждать то о том что РФ может предпринять уже по факту потери островов (как минимум Шикотана и Кунашира) и высадки на большей части Итурупа ? 

 

- Какие силы и средства могут быть привлечены с нашей стороны ?

а) как осуществлять снабжение, вывозить раненых и перебрасывать подкрепления ?

б) возможности нашего флота провести крупную десантную операцию с целью выбить япов ? Сможем или нет избежать катастрофы если выведем флот из Владивостока ?

в) вероятность переброски части сил СФ ЧФ БФ на ТО ? Как быстро и каким составом ? 

г) удары ВВС по Хоккайдо и занятым о-ам. Чем ? Вероятные потери с учетом сильной ПВО (Пэтриоты и Хоки).  

- Продолжительность операции по возврату о-ов уже с нашей стороны до того момента пока не зашевелится мировая общественность ?

- Болевой порог сторон (терпимость к потерям). 

 

Как мне кажется - КР у нас не так и много + имеются судя по всему серьезные проблемы с точность. Скорее всего будут "работать" свободно падающими чугунками - с больших высот Ту-22 и со средних Су-24 вперемешку с применением ВТО (всякие КАБы и УРы). В этом случае гарантированны - большие потери и низкая (около нулевая) точность.

Интересный момент возможности нашей авиации наносить удары по японским кораблям и транспортам. С учетом близости к Хоккайдо мне это кажется мало вероятным. 

Остаются ДПЛ. Какова их рабочая дальность ? Идти то от Камчатки до Японии и там еще в засаде сидеть. Тут еще я бы учел что япы будут свои корабли вдоль берега гонять туда-сюда т.е под прикрытием береговых ВВС ПВО и с моря в виде Орионов и всяких тральщиков с ГБ. Все это резко сокращает шансы наших ДПЛ выжить. 

 

Вообще мой прогноз - япы начинают и в течении суток - двое освобождают /захватывают Кунашир и Шитокан и занимают большую часть Итурупа. Мы -демонстрируем решимость в виде ударов по Хоккайдо - несем тяжелые потери и завязываем с этим. На море возможны попытки проводки транспортов на Итуруп с Камчатки и с Сахалина. Новые потери. Но что то довезем. ПЛ скорее всего будут маневрировать где-то вдалеке от Японии по ближе к Камчатке. Активность ТОФ возможна лишь после переброски на ТВД сил из состава др. флотов. Т.е. в Японском море из Владика и объединенная эскадра кораблей СФ/ЧФ/БФ в ТО. Но тут вообще не ясно зачем ТОФ выходить из Владика - их просто забьют между Хоккайдо и Приморьем а возможный состав сводной эскадры крайне интересен. Зная его можно говорить о возможностях. Далее "просыпается" мировая общественность и все завершается. Япы остаются на занятых островах. Мы максимум что удерживаем за собой северную часть о. Итуруп. 

[Игорь]

 

 

А зачем повторяться когда можно сформулировать коротко -

если у вас с Дмитрием не было раскладки сил и средств по захвату островов японцами,то на поставленные тобой вопросы можно не отвечать.Ибо неизвестно с кем и чем конкретно биться.

[1kvolt]

 

 

Вообще мой прогноз - япы начинают и в течении суток - двое освобождают /захватывают Кунашир и Шитокан и занимают большую часть Итурупа. Мы -демонстрируем решимость в виде ударов по Хоккайдо - несем тяжелые потери и завязываем с этим. На море возможны попытки проводки транспортов на Итуруп с Камчатки и с Сахалина. Новые потери. Но что то довезем. ПЛ скорее всего будут маневрировать где-то вдалеке от Японии по ближе к Камчатке. Активность ТОФ возможна лишь после переброски на ТВД сил из состава др. флотов. Т.е. в Японском море из Владика и объединенная эскадра кораблей СФ/ЧФ/БФ в ТО. Но тут вообще не ясно зачем ТОФ выходить из Владика - их просто забьют между Хоккайдо и Приморьем а возможный состав сводной эскадры крайне интересен. Зная его можно говорить о возможностях. Далее "просыпается" мировая общественность и все завершается. Япы остаются на занятых островах. Мы максимум что удерживаем за собой северную часть о. Итуруп.

Во-от. Но ведь есть и второй вариант, да? Практически без потерь с нашей стороны и с высокой вероятностью восстановления статус-кво.

 

 

 

если у вас с Дмитрием не было раскладки сил и средств по захвату островов японцами,то на поставленные тобой вопросы можно не отвечать.Ибо неизвестно с кем и чем конкретно биться.

Было, было, всё было.

[Игорь]

 

 

Во-от. Но ведь есть и второй вариант, да

в абзаце - словоблудие. Нет численности японского десанта,участвующих кораблей,самолётов,бтр и проч.

 

 

Было, было, всё было.

если было не из стёртого - посмотрю.

[1kvolt]

 

 

в абзаце - словоблудие. Нет численности японского десанта,участвующих кораблей,самолётов,бтр и проч.

Не-не, была раскладка с цифрами по людям, технике, кораблям и самолетам вместе с примерным анализом возможного масштаба десанта.

[анри]

Кстати интересна оценка потерь сделана патриотическим "Армейским вестником". По их мнению даже в случае упреждающего удара Японии по нашим базам в Приморье на Сахалине высадку на Курилы можно сорвать уничтожив "до 30−50% десантно-высадочных средств" но при этом будет потеряно до 20−30% надводных кораблей, 15−20% подводных лодок и до 30−40% авиации. 

 

Жаль - не объясняется как. Видно предполагается прорыв мимо Хоккайдо.

 

В случае если в игру вступят США то ТОФ перестанет существовать как оперативно тактическое соединение потеряв до 70 % имеющихся средств выведя из строя 20% сил АУГ.  

 

Т.е. вывод статьи можно сформулировать кратко как - мы победим но с трудом и большой кровью. Вопрос - а откинув ненужный при анализе патриотизм ? 

------------------------------- 

Важный момент.

 

Время года оптимально подходящее для захвата южных Курил япами ? 

[xcb]

 

 

Время года оптимально подходящее для захвата южных Курил япами ? 

Апрель.

 

это 

 

 

По их мнению даже в случае упреждающего удара Японии по нашим базам в Приморье на Сахалине высадку на Курилы можно сорвать уничтожив "до 30−50% десантно-высадочных средств" но при этом будет потеряно до 20−30% надводных кораблей, 15−20% подводных лодок и до 30−40% авиации. 

И это

 

 

 

В случае если в игру вступят США то ТОФ перестанет существовать как оперативно тактическое соединение потеряв до 70 % имеющихся средств выведя из строя 20% сил АУГ.  

Сразу Фолл увидим.

[Тарпин]

 

 

интересна оценка потерь сделана патриотическим "Армейским вестником"

 

Что за журнал?

 

Сбросьте ссылку на их расчет, если можно.

 

Вообще знаю три норм. журнала по военной тематике: ЗВО, Военная мысль и Армейский сборник.

 

Остальное могут иногда такой "сок мозга" выдавать, диву даешься

[Клин]

@Тарпин,

 

А ВКО? Вроде тоже серьезное издание.

[Тарпин]

 

 

ВКО? Вроде тоже серьезное издание

 

ИМХО спустилось до уровня ВПК, ТиВ, НВО, т.е. полезных мурзилок.

 

Да, бывают там хорошие статьи, уже не то.

ЗЫ.

 

Интересная ссыль и карта:

 

http://www.kurilstour.ru/islands.shtml

[Тарпин]

анри цитаровал вот эту векту с ВИФа:

 

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2023062

 

И там есть такая точка зрения:

 

 

Защищать как именно? От чего? Предотвратить МДО? Или просто нанести максимальные потери и потом в ополчение/сдаватся? Грубо говоря, какой вариант мы тут обсуждаем, 
- псевдо-фолклендский (острова противник легко берет, мы сосредотачиваемся и их выбиваем)?
- умный русский Саакашвили (после потери островов начинаем затяжную партизанско-диверсантную войну но с применением всех средств вооружения пока не надоест противнику)?
- кипрский (сдаем острова и вопим в течении 100 лет)?
- Бресткая крепость-2 (Москва за нами, за ценой не постоим итд.)
- островной Кувейт (острова сдаем, потом долго-долго собираем все что есть и высаживаемся прямо на Окинаву)?
итд....
Без определения цели и стратегии поведения разговоры о тактике тут не имеют смысла.

Изменено 10 июня, 2016 пользователем Тарпин

[Игорь]

 

 

имеющихся средств выведя из строя 20% сил АУГ.  

странно. Целью в АУГ является авианосец. На кой ляд заниматься мочиловом говна,входящего в сопровождение? 

[анри]

@Тарпин,

И не только.

На ВИФе как минимум есть еще ветка "Итуруп-2". 

 

Тарпин как мне кажется уместно "плясать" от потери о-ов. Действия ВС РФ в случае успешной высадки японских десантов на спорные о-ва с последующим захватом Шикотана Кунашира и части Итурупа. Сам вопрос потери ИМХО даже и обсуждать не имеет смысла в виду очевидного поражения гарнизонов. 

 

Дополню. 

Как мне кажется состав 18 пулад с парой дивизионов Бук и Тор с дивизионом Геоцинтов и сотней танков - бред чистой воды. Под большим вопросом существование самой 18-й пулад : 

 

 

Пулеметную дивизию на Итурупе преобразуют в мотострелковую бригаду нового образца

11.02.2011

При беглом поиске опровержений этой новости не обнаружил. Но даже если саму дивизию сохранили с ее перевооружением явно не все так гладко как выдают некоторые инет источники. Например ТорМ2У реально осенью 2015 заступил на боевое дежурство на Кунашире и Итурупе но как я понял в виде 2х автономных боевых машин. Вот ссылка на - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/tor-m2/tor-m2.shtml , согласно перечню в состав этого ЗРК входит одна БМ.  О наличии ЗРК Бук м1 пишут все но подтверждений абсолютно никаких. 

 

Толк от наличия Гиацинтов на о-ах я честно сказать не очень понимаю. Тяжелые буксируемые пушки в отсутствии дорог т.е. лишенные маневра просто мишень. ИМХО. 

 

Тоже можно сказать и о танках. 80-90 Т-80 (танковый полк) или даже 2-3 отд. батальона полкового и дивизионного подчинения там явно лишние. Острова сравнительно малы и гористы. Там если БД и завяжутся то в местах высадок десантов и в узловых местах о-ов на узких дорогах. Т.е. десяткам танков там и не развернуться.

 

О прибытии Панцирей и ПКРК (название не помню) которыми обещали усилить группировку не слышно. В сети есть лишь одно сообщение с тремя мутными фото - якобы береговые ПКР на Кунашире от частного лица в жж.

 

Как по мне было бы реальное усиление - япы уже кипятком бы себе все ноги ошпарили. Да и Вашингтон бы уже о русской угрозе и наращивании сил Россией в ТО регионе вопил.  Их молчание говорит об обратном увы. 

 

Из положительного :

 

Сегодня состоялся первый в истории рейс реактивного авиалайнера "Боинг" на курильский остров  Итуруп ....строительство нового аэропорта на острове в рамках Курильской программы началось в 2007 году. Теперь длина  взлетно-посадочной   полосы  составляет 2 300 метров, а ее ширина 42 метра, благодаря чему "аэропорт может свободно принимать воздушные суда типа Ан-2, Ан-24, Ан-26, Ан-32, Ан-74 и Ан-74-200, Л-410, DHC-8-200,-300,-400, вертолеты всех типов, а в случаях крайней необходимости — также и Ан-12.

На самом деле не новый АП а старый модернизировали и полосу удлинили. На Кунашире строят аэропорт. Или построили уже. То что перекинут на Итуруп 4 Ка-50/52 которые на Мистраль планировали - не сомневаюсь. Все одно их пристраивать нужно. 

[Тарпин]

Хммм, не мы одни. Срач про авианосцы по-английски:

 

 

Мрачные перспективы вызывают отток стоящих людей – последние три командира САС покинули службу сразу по завершению боевых командировок. Так что в целом можно констатировать, что и это правительство не взялось всерьёз за проблемы в оборонной сфере, доведённой, по мнению общества, лейбористами до жалкого состояния.

Два бесполезных авианосца Флота строятся за колоссальные деньги в Розуите, хотя мы не можем позволить себе для них ни подходящих самолётов, ни кораблей эскорта.
Решение Дэвида Кэмерона затратить огромные средства на замену "Трайдентов" означает, что через пять лет у нас будет армия, которой хватит только на развод караулов, два гигантских авианосца с почти пустыми полётными палубами, немного современных самолётов, и возможность уничтожить ядерным оружием Москву, если вдруг взбредёт в голову.

 

[анри]

Нашел ответы по Курильской группировке ВС РФ из официальных источников : 

23 сентября, AEX.RU –  Подразделения противовоздушной обороны Восточного военного округа на Курильских островах заступили на боевое дежурство на зенитных ракетных комплексах (ЗРК) "Тор-М2У". Об этом 23 сентября сообщили ТАСС в пресс-службе округе.

"В настоящее время дежурство организовано в составе двух батарей ЗРК "Тор-М2У", - сказали в округе.  http://www.aex.ru/news/2015/9/23/141561/

"Штатный состав зенитной батареи ЗРК «Тор-М2КМ»: батарейный КП, АБМ (4 шт.), две ТЗМ, машина материально-технического обслуживания и боекомплект ЗУР." (ц) Т.е. по батарее (4 пу) на каждый полк.  

Перевооружение воинских частей на Курильских островах в основном завершится к сентябрю 2015 года, сообщает ТАСС. Об этом на коллегии Минобороны сообщил глава военного ведомства Сергей Шойгу. До конца года на островах будут построены современные военные городки, что позволит полностью развернуть расположенные там подразделения. 

«Строятся современные жилые дома, больницы, кинотеатры, дороги. Осенью прошлого года сдан в эксплуатацию новый аэропорт на острове Итуруп», — сказал министр.

В настоящее время основу российской группировки на островах по-прежнему составляет 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия, входящая в состав Восточного военного округа, с частями усиления. За прошедшее время штат дивизии был оптимизирован, в частности увеличена численность включенного в ее состав отдельного танкового батальона на танках Т-80БВ.

Войска на островах получили также усиленную ПВО — там был развернут дивизион зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1».

В систему обороны островов планируется также включить ударные вертолеты Ка-52К авиации ВМФ, ранее предназначавшиеся для вертолетоносцев типа «Мистраль». https://lenta.ru/news/2015/07/24/kuril/

"В состав боевых средств комплекса «Бук-М1-2» (дивизиона) входят:
- командный пункт (КП) 9С470М1-2 – 1 шт.;
- станция обнаружения и целеуказания (СОЦ) 9С18М1-1 – 1 шт.;
- самоходные огневые установки (СОУ) 9А310М1-2 – 6 шт.;
- приданные к СОУ пуско-заряжающие установки (ПЗУ) 9А39М1 – до 6 шт.;" (ц) 

 

Т.е. имеем 8 ЗРК Тор (малой дальности) в составе двух батарей по одной на Кунашире и Итурупе и 6 ЗРК Бук (ср. дальности) на Итурупе. Один усиленый танковый батальон на Т-80БВ а не по одному на каждый полк. 

 

На Курилах и Сахалине развернут легкие беспилотники. БПЛА «Элерон-3» передадут в части до конца 2015 года. https://lenta.ru/comments/news/2015/02/04/drons/ 

Если я не путаю "Элерон-3" запускается с руки с помощью натяжения жгута Маломощная камера и малая продолжительность полета ИМХО. Ночью наверное не работает. Средство для посмотреть что происходит за углом. Но и их сколько на Курилах если учесть что их закупили ограниченное кол-во :

Сумма соглашения превышает 100 миллионов рублей. Уточняется, что речь идет о поставке российскому военному ведомству семнадцати комплексов "Элерон-3СВ", в состав которых входят 34 беспилотника.

РИА Новости http://ria.ru/arms/20131204/981761250.html#ixzz4BGMUofr0 

Еще с полной уверенностью можно говорить о имеющихся на Кунашире РСЗО Смерч в кол-ве 2 штук. Есть оф. сообщения о проводимых стрельбах. 

 

Таким образом можно констатировать как я писал выше вот эта ОШС : 

• 18-я пулемётно-артиллерийская дивизия, в/ч 05812 (о. Итуруп, Горячие ключи Курильского района Сахалинской области):

Управление (о. Итуруп).
Рота БПЛА (о. Итуруп).
Рота РЭБ (о. Итуруп).

46-й пулемётно-артиллерийский полк, в/ч 71435 (о. Кунашир, п. Лагунное Курильского района Сахалинской области): управление, 1-й и 2-й пулеметно-артиллерийские батальоны, мотострелковая батальон мобильный (на МТ-ЛБ), танковая рота (9 ед. Т-72Б), противотанковый артиллерийский дивизион (6 ед. 152-мм самоходных пушек 2С5 "Гиацинт", 12 ед. 152-мм буксируемых пушек 2А65 "Гиацинт-Б"), реактивная артиллерийская батарея (6 ед. БМ-21 "Град"), батарея ПТУР, зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ-23-4 "Шилка", 27 ед. ПЗРК 9К38 "Игла"), зенитный ракетный дивизион (8 ед. БМ 9К332М "Тор-М2У"), инженерно-саперная рота, рота РЭБ, рота управления (связи), рота РХБЗ, рота материального обеспечения, ремонтная рота.

49-й пулемётно-артиллерийский полк, в/ч 71436 (о. Итуруп, п. Горячие ключи Курильского района Сахалинской области): управление, 1-й и 2-й пулеметно-артиллерийские батальоны, мотострелковая батальон мобильный (на МТ-ЛБ), танковая рота (9 ед. Т-72Б), противотанковый артиллерийский дивизион (18 ед. 152-мм самоходных пушек 2С5 "Гиацинт"), реактивная артиллерийская батарея (6 ед. БМ-21 "Град"), батарея ПТУР, зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ-23-4 "Шилка", 27 ед. ПЗРК 9К38 "Игла"), зенитный ракетный дивизион (8 ед. БМ 9К332М "Тор-М2У"), инженерно-саперная рота, рота РЭБ, рота управления (связи), рота РХБЗ, рота материального обеспечения, ремонтная рота.

Реактивная артиллерийская батарея РСЗО 9К58 "Смерч" (о. Кунашир): две мобильные 12-ствольные боевые машины 9А52 (9А52-2) и одна транспортно-заряжающая машина 9Т234 (9Т234-2).

ЯВНО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. 

Рота БПЛА скорее всего не сформирована и представлена парой - тройкой комплексов (4-6 БЛА) больше подходящих взводу разведки мсб. 

ПВО представлено 6 ПУ БукМ1 (старая модель) и 8 ПУ ТорМ2 - ВСЕГО а не как указано в ОШС. 

Скорее всего и штаты зен. рак.-арт. дивизионы полков указаны не верно. В них насколько помню по батарее из 4 машин Стрела-10 и 4 ЗСУ Шилка а не по шесть как указано выше. 

Ну и по Гиацинтам. Они таки есть. http://ria.ru/defense_safety/20150924/1278241586.html И даже проводили в году минувшем стрельбы. Но скорее всего не на полк по 36 шт. а один дивизион на дивизию всего.  

 

Касательно штатов самих полков из 18 дивизии. Каждый полк имеет по 2 отд. пул. - арт. батальона и 1 мсб на МТ-ЛБ.

ОШС опулаб :

- 1 мср и 2 пул роты (3 взвода по 6 ПК + 1 НСВТ + 1 АГС + 1 СПГ)

- РТОТ и 2 АПК 

- минбатр

- взвод ЗПУ.  

 

На форумах читал у живущих на Курилах и служивших там что уже на середину конец 90-х РТОТы демонтировали или снимали вооружение и бросали. В сети масса фото ржавых и заброшеных. Остается мср на тягачах и 2 пул. роты без ничего или на машинах. Минбатр скорее всего на 120 мм минометах. 

 

И так из того о чем известно точно - на Юж. Курилах у РФ имеется 2 полка по 3 батальона один из которых на МТ-ЛБ + дивизион Гиацинтов 18 шт. на дивизию + 2 батареи по 4 ПУ Тор и 1 дивизион из 18 ПУ Бук + усиленный тб.  

 

Позже выложу составы пограничников и кораблей. 

Изменено 11 июня, 2016 пользователем анри

[Тарпин]

противотанковый артиллерийский дивизион (6 ед. 152-мм самоходных пушек 2С5 "Гиацинт", 12 ед. 152-мм буксируемых пушек 2А65 "Гиацинт-Б")

 

Щито?? Тут неверно все. 2А65 это Мста-Б, и она не противотанковая. 

 

2 пул. роты без ничего или на машинах

 

Это несколько иное, бывшие УРы Они сидят в фортификационных сооружениях. Но вооружение там аховое. Пулеметы Максим в УР встречались даже в 1980е. Да и в Курсе стрельб от 2004 года они были.

 

А вообще состав интересный.

 

Два полка. Небольших.

Две батареи Торов.

зрадн на Буках.

тб на Т-80БУ.

БЛА.

 

Предположим, по полку на крупный остров, им по батарее Торов - которые вообще-то дивизионное средство ПВО. Но они отрезаны морем.

 

Дополнительно дивизион Буков - которые вроде как армейское средство ПВО, но см. выше. Интересно, кому он подчинен?

 

Смерчи и Гиацинты тоже не уровень дивизии. Нормальная такая ДАГ.

 

БЛА в разведроты полков, смысла давать этой дивизии орб не вижу.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем Тарпин

[анри]

 

 

Щито?? Тут неверно все. 2А65 это Мста-Б, и она не противотанковая. 

Щито щито ... а не щито ...

А я о чем вчера написал ? Все эти штаты ходящие по сети скорее всего некая компиляция из того что было - осталось - в планах - в мечтах. Да еще и не очень умелая. Придирок много. И то что Вы подметили и то что 36 орудий на полк много и то что дивизион это 18 стволов (в ДРА были по 24) и т.п.. 

 

 

А вообще состав интересный.   Два полка. Небольших. Две батареи Торов. зрадн на Буках. тб на Т-80БУ. БЛА.

Подчеркну - это что есть на 100% со ссылками на конкретных оф. лиц. 

 

 

Предположим, по полку на крупный остров, им по батарее Торов - которые вообще-то дивизионное средство ПВО. Но они отрезаны морем.   Дополнительно дивизион Буков - которые вроде как армейское средство ПВО, но см. выше. Интересно, кому он подчинен?

Их местоположения не секрет вроде. Ссылки уж искать не стану но по полку на Итурупе и Кунашире + Торы по батарейно полки прикрывают - Буки на Итурупе со штабом дивизии. Смерчи в кол-ве 2 штук указываются на Кунашире что пожалуй логично. 

На шикотане 8-я обскр ПВ и вроде как батальон от 18-й дивизии. от какого полка не знаю. но на форуме (не помню какой) служивые пишут только погранцы.

 

 

 

Нормальная такая ДАГ.

ЬЛА врядли как либо помогут. Танки и гиацинты вынесут с воздуха т.к. ПВО фактически никакое. 6 буков и 8 торов вынесут в легкую ВТО - или есть сомнения ? Всю связь подавят -или не согласны ? К слову посмотрел состав Северной армии Япов (о. Хоккайдо). Им дополнительных сил не нужно что бы 18-ю укатать в блин. 

 

8 ОБрПСКР
о. Шикотан, с. Малокурильское
в/ч 2264 ПСКР проект 745П - "Чукотка", "Неман", "Амур", "Буг"
ПСКР проект 733 - 467, 482
ПСКР проект 10410 - 907, 908, 914
ПСКР проект 205П - 675, 677, 678, 679, 682, 685, 686, 687, 688, 689, 691,
ПСКА проект 1496 - 2 ед.
ПСКА проект 1408.1 - 3 ед.
ПСКА проект 371У - 1 ед.