Современное вооружение

[agnez]

2Mezhick

опаться, в прямой бой не вступать, выставить дозоры

 

У вас имеется сжиматель времени? Встреча с противником на дистанции 150 метров подразумевает, что на все перечисленное времени нет. А вот характер местности стычки, предполагает несколько вариантов ваших действий, как комвзвода.

[PathFinder]

2Idot

а в чём была проблема запустить и проверить в Napoleon: Total War?

Во-первых, игра еще не вышла в то время. Во-вторых, даже сейчас лучше использовать специально обученные варгеймы. В-третьих, в играх побеждает не тот, кто грамотнее тактически действует, а кто правила игры лучше знает. В-четвертых, оппонент мой не играл в игры

[Mezhick]

2Тарпин

2agnez

Эммм... Господа, я может и даже не теоретик. Но под "окопаться" не стоит понимать систему траншей

 

2Тарпин

Дозор - это взвод  Мы сами взвод, три отделения.

Значит у нас очень хреновая разведка Да, и дозор - это не взвод Все зависит - какой мы взвод. Мало того, дозорные могут быть и в отделении.

 

2Тарпин

Если у вас есть канал связи с бригадой и хватит возм. средств связи

По умолчанию, принимаю, что есть Если нет - отхожу так, чтобы не нарушить картину выданную мне ранее, когда связь была.

 

И нужно установить кто противник, каковы его силы и что он вообще делает.

Вот тут ИМХО даже хлебовозка создаст причину гибели всего взвода... Надо понять, что вокруг.

 

И это, если там холмы, то высоты. Кто выше тот и прав.

Однако, пробираются не по холмам (расстояние 100-150 метров).

 

2agnez

У вас имеется сжиматель времени? Встреча с противником на дистанции 150 метров подразумевает, что на все перечисленное времени нет. А вот характер местности стычки, предполагает несколько вариантов ваших действий, как комвзвода.

Со всем противником? Они фронтом идут? Отступить и занять хотя бы вершины у нас в тылу - первоочередная задача.

Бой со стрелковым оружием на такой местности - как раз 100-150 метров. Точнее, около 200-300. Не городская застройка.

Мое бы мнение было - лечь взводу; свериться с картой; проверить, что основные проходы прикрыты перекрестным огнем; попытаться обеспечить прикрытием артиллерии "мертвые" для взвода зоны; если арты нет - попробовать отойти так, чтобы прикрытие обеспечивалось наличными силами. Атаковать - нельзя. При внезапной встрече - либо оборона, либо отход с прикрытием соседей.

 

И да, я сам диванный стратег/тактик

Изменено 31 июля, 2014 пользователем Mezhick

[Takeda]

2Mezhick

Мое бы мнение было - лечь взводу

Пока ты ложишься, противник разворачивается и прекрасно тебя обходит, отрезая от соседей Надо бороться за инициативу, а не отдавать ее без боя

Если ты попал в засаду - значит ты на территории, где противник готов тебя встретить и организовал систему огня.

Изменено 31 июля, 2014 пользователем Takeda

[agnez]

2Mezhick

Бой со стрелковым оружием на такой местности - как раз 100-150 метров. Точнее, около 200-300.

 

На пересеченной местности - именно, что 100-150 метров.

 

Не городская застройка.

 

От 0 до 50-70 метров, редко больше.

 

Мое бы мнение было - лечь взводу

 

В пересеченной местности это кончится печально.

 

попробовать отойти

 

Не на том расстоянии и не на такой местности.

 

Атаковать - нельзя.

 

Неа, именно немедленная атака будет единственным выходом в данном положении.

 

И да, я сам диванный стратег/тактик

 

Ну а я к сожалению НЕ диванный тактик уровня взвод-рота.

[akyn]

2 Агнец

Про батальон, никакую, и так все нормально идет. Что идет, военная тайна.

 

Про взвод, засечь, навести и отступить, потом зачистить то что останется.

Если нечего навести, то быстро сьебываться, а то наведут по ним.

 

Атака тоже вариант, но атаковать взводом неизвестные силы противника, да еще рискуя попасть под удар БПЛА, вертолетов или артилерии. Ню ню.. представьте что вы столкнулись с взводом американской армией... которая уже вызвала парочку вертолетов и спокойно отходит...а с ними снайпер, и выделенный марксманн и вообще это морпехи с лонг райфлами.

Хотя в это ситуации и в случае отхода взводу уже вероятней всего звездец, может атака даст хоть какие то шансы нанести урон. Тут уже будет зависеть от кучи случайных факторов.

Изменено 31 июля, 2014 пользователем akyn

[Idot]

PathFinder

в играх побеждает не тот, кто грамотнее тактически действует, а кто правила игры лучше знает

хочется спросить в Total War про который это форум играл?

[Тарпин]

а в чём была проблема запустить и проверить в Napoleon: Total War?

2Idot

 

Моделировать на игрушках бои - вы это серьезно?

[WiSt]

2Тарпин

Моделировать на игрушках бои - вы это серьезно?

А их еще как-то моделируют, не на игрушках?

 

з.ы. Наполеон:ТВ, конечно, не катит в роли инструмента для моделирования

[Idot]

2Тарпин

что-то тоже Total War не видели? *сочувственный смайлик*

 

 

2WiSt

почему-же? в случае мультиплейера (человек с человеком)

ничем не хуже двигания солдатиков по карте лежащей на столе

[Тарпин]

Idot уж рифмы ждет в комп. игры играют застрявшие в развитии "большие дети", неспособные реализовать себя в жизни - десятка, так вот она

[Konst]

2Idot

почему-же? в случае мультиплейера (человек с человеком)

ничем не хуже двигания солдатиков по карте лежащей на столе

Ога, особенно помогает в моделировании бесконечные снаряды у артиллерии и прочие маленькие радости

[WiSt]

2Idot

почему-же? в случае мультиплейера (человек с человеком)

ничем не хуже двигания солдатиков по карте лежащей на столе

Во-первых, не тот темп. Ставлю 1000 к 1, что условный Наполеон проиграет 15 летнему задроту с развитыми спинномозговыми рефлексами

[Дмитрий 82]

2Тарпин

Моделировать на игрушках бои - вы это серьезно?

 

То ли дело на форуме писать сообщения о ротах не то бегущих не то идущих по средне пересеченной или не очень местности очень удобно моделировать, ага

 

Всяко лучше использовать какую то стратегуху в качестве игрального стола и одновременно совершать на ней действия.

 

Ну опять же она должна быть для этого достаточно хардкорная. В гарпун3 прикинуть тот или иной сценарий столкновения вполне реально. Помню одним батоном после обнаружения парой базовых самолетов-самоубийц десантное подразделение япов и уконтрапупил их КУГ идущих на сахалин до того как наша КУГ во главе с Кировым дочапала до района из Владика.

 

Правда выяснилось забавное - по РЛ меткам непонятно кого обстрелял батон - ЭМ Конго, ДК или еще кого, пустой батон одноразов и бесполезен, а наше соединение не могло давать 32 узла как Киров и чапало с 25 узловой скоростью

 

Вообще вот так в реалтайме всплывает много интересного, помню не считал вертолет ДРЛО таким уж серьезным отставанием от самолета ДРЛО пока в Гарпун3 не погонял плотно. Это был истец полный, т.к. часто сидишь на ускоренном времени - вертолет висел впереди нашей АУГ с Кузей на небольшом расстоянии от нее и крайне недолго Фактически добирался до позиции включал РЛС и...тут же дул обратно по запасу топлива В результате никакой постоянно картины не было и на разведку засылались СУ-33 с ПТБ периодически включавшие РЛС. После чего понял что толку от Кузи немного и он у нас чисто учебный.

 

Тогда как за амеров Хокай посылался в сторону чтобы по нему не засекли группу и спокойно там болтался сколько надо, а учитывая что их было около 4х на АВ в зависимости от сценария+Проулеры...ну вобщем да, батоны и Ту22М3 наше все.

 

2Konst

Ога, особенно помогает в моделировании бесконечные снаряды у артиллерии и прочие маленькие радости

 

Смотря что за уровень симулятора. Тотал вары конечно к ним не относятся Тот же гарпун3 учитывал запас топлива на самолетах и запас вооружений на конкретном АВ для оснащения авиагруппы.

Изменено 1 августа, 2014 пользователем Дмитрий 82

[PathFinder]

2Idot

хочется спросить в Total War про который это форум играл?

Хочется? Спрашивайте

Если уж по поиску сообщений проверить лень.

[Takeda]

2Дмитрий 82

Тот же гарпун3 учитывал запас топлива на самолетах и запас вооружений на конкретном АВ для оснащения авиагруппы.

И то не совсем, поскольку там нет (1) инитиативы и подчиненных (2) человеческих ошибок (3) помех связи с твоими юнитами и т.д. и т.п

[PathFinder]

2Дмитрий 82

Всяко лучше использовать какую то стратегуху в качестве игрального стола и одновременно совершать на ней действия.

А как же штабные игры разыгрываются? А раньше как в них играли ?

 

В игре (даже максимально учитывающей все нюансы, даже играя против человека) все равно рано или поздно сталкиваешься с ситуациями, когда приходится выбирать не грамотное и красивое решение, а то, которое лучшее, исходя из ограничений, наложенных на игровую модель.

 

В компьютерной игре же нет грамотного модератора/посредника

[Дмитрий 82]

2Takeda

помех связи с твоими юнитами

 

РЭБ была. Хотя и упрощенная и больше касалась дальности/возможности обнаружения чем помех для связи или защиты от ПКР.

 

И то не совсем,

 

Ну естественно. Но и предлагаемый уровень симуляции устраивал более чем и был сложным и так.

[Idot]

2WiSt

Ставлю 1000 к 1, что условный Наполеон проиграет 15 летнему задроту с развитыми спинномозговыми рефлексам

и ты в Total War не играл? *рыдает от жалости*

 

интересно на форуме по Total War кто-нибудь кроме меня из актинвных участников в него играл?

 

 

в Total War - ничем абсолютно спинногмозговые ничем не помогут

 

потому что войска в атаку идут в неспешном темпе

если же их пустить бегом то они выдохнутся с риском получить люлей от неуставшего противника

(даже рыцарскую конницу лучше отправлять в атаку неспешным шагом

и пускать её в галоп только при чардже)

 

ну и сами расстояния на карте достаточно большие

пока войска дойдут с одного края карты до другого

пройдёт достаточно минут чтобы обдумать план битвы

 

войска идут не бесофрменной толпой как в обычных стратегиях

а стараясь сохранять строй который на пересчённой местности может ломаться

 

если заниматься скоростным мышекликаньем а ля warcraft

то будет хуже - так как отряд команду выполняет не мгновенно

например в черепаху легионеры соберуться не мгновенно

а сначала перестроятся и только затем начнут формировать черепаху

 

у каждого солдата в отряде имееются мораль и опыт

и отряд с упавшей моралью не будет стоять насмертть а может драпануть

 

 

главный минус то что Искусственный Идиот порой тупит и глючит

но против человека это не существенно

[Дмитрий 82]

2PathFinder

а то, которое лучшее, исходя из ограничений, наложенных на игровую модель.

 

Ну опять же во многих случаях и ограниченной модели достаточно для более достоверной симуляции чем "на пальцах/форумах".

 

Помню на авантюре неделю где то бой КУГ из Кузи, Пети и 1155 с АУГ амеров на пальцах обсуждали.

Отредаткировал имеющийся сценарий за часок игр все стало куда нагляднее и понятнее. Мне Потому что оппонент гарпун ставить не стал, а желающие принять участие в споре в него "не шмогли"

 

2PathFinder

А как же штабные игры разыгрываются? А раньше как в них играли

 

Это другой уровень. К каждой игре именно что штаб целиком готовился

[WiSt]

2PathFinder

В компьютерной игре же нет грамотного модератора/посредника

Тарпин не про компьютерные, он вообще про игры

[Idot]

2Konst

Ога, особенно помогает в моделировании бесконечные снаряды у артиллерии и прочие маленькие радости

чего?!

тут вообще кроме меня игравшие на форуме активные участники имеются?

боезапас в Total War ограничен и кончается и у стрелков и у артилерии

более того у артилерии есть сектора обстрела и дальность

а после выстрела артилеристы перед перезарядкой пушку банят

и только затем начинают перезаряжать

Изменено 1 августа, 2014 пользователем Idot

[Дмитрий 82]

2Idot

главный минус то что Искусственный Идиот порой тупит и глючит

 

Увы, поэтому на тоталвары и забил, все новые тоталвары краисвые, но очень тупые. Первый сегун и первый медиевал были намного сложнее в части ИИ.

[Alexxius]

2Idot

и ты в Total War не играл? *рыдает от жалости*интересно на форуме по Total War кто-нибудь кроме меня из актинвных участников в него играл?

 

На форуме полно клановых игроков которые в TW играли в мультиплеере и весьма профессионально.

Можно поинтересоваться твоими достижениями в мультиплеере? В каких турнирах принимал участие? какие места занимал?

Или ты в сингл против ИИ только играл

В мультиплеере "мышекликание" и скорость реакции весьма важна. Собственно на этом и выигрывали многие. А тактические схемы были, но нарабатывались заранее.

[Idot]

На форуме полно клановых игроков которые в TW играли в мультиплеере и весьма профессионально.

что-то я их в этом обсуждении не вижу

 

 

PS я даже в StarCraft скоростным мышещёлканьем и мышекликаньем не занимаюсь

 

Зерги позволяют обойтись без такого

 

Изменено 1 августа, 2014 пользователем Idot