Моды Р2ТВ

[Chernish]

ТВЦ бурлит от модостроения. Еще не успели толком распаковщики сделать и понять как связаны между собой новые фичи а уже посыпались моды. Пора и нам их обсуждать и делиться ссылками и впечатлениями.

 

Для начала выделю два мода заслуживающих внимания:

Close Combat mod известного настройщика Аи Лунтика (нашего камрада между прочим, в смысле, из России) - http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?618795

 

и Radious Total War Mod не менее известного мододела Радиуса - http://www.twcenter.net/forums/showthread....dated-8-9-2013) (даются ссылки на страницы модов на ТВЦ т.к. они постоянно обновляются)

 

Мод Лунтика я поставил и снес ибо не заметил вообще никаких изменений в боевке, может дальше что-то путное у него выйдет, но пока имхо обсуждать нечего.

 

Мод Радиуса даже ставить не буду - я не согласен практически ни с одним изменением который он вносит,имхо он все делает неправильно и только портит и без того забагованную бету Ромы 2...

 

Пример: он увеличивает слоты набора доступные Аи и игроку на 1. Тогда как слоты трогать не надо вовсе, а надо увеличивать время формирования хороших и элитных войск для сокращения их доли в армиях.

Еще пример: Радиус увеличивает лимит армий. Бессмысленно. С лимитом армий увязанным на баланс развития городов/денег и кризисов из-за помоек и недовольства - в игре как раз полный порядок. Все четко сбалансированно, лезть сюда не надо, ломаем баланс препятствующий игроку безудержно и бездумно расширяться. Стоимость содержания сокращается Радиусом на 30-35%. Полная глупость, если именять баланс по экономике, то надо приводить его в соответствие с реальными ценами и стоимостью, как делала Богданов в ВиМ и я в Дарк Едишн Европы Барбарорум. Раздувать число войск в игре - вообще неправильно, в итоге получим мясо как в модах SPQR И Roma Surrectum, очень быстро игроку станет скучно проводить очередное стопервое генеральное сражение ничего не решающее...

Дальше. Радиус увеличивает стойкость юнитов в бою. Раньше они бежали потеряв 40% солдат теперь будут стоять пока 70% не убьют.. полная чушь. Это и недостоверно и неинтересно. Длительность боя увеличивается не стойкостью юнитов а уменьшением летальности достигших цели ударов.

Он увеличивает дальность луков и сокращает пращей.. Пусть идет в лес с такими идиотскими правками. Праща античная била дальше лука, его правки вызывают у меня желание сразу мод Радиуса в корзину вышвырнуть. Я модил боевку античную совершенно в противоположном духе и как мне кажется вполне успешно, поэтому категорически не рекомендую мод Радиуса никому кто любит военную историю.

То же самое с его экономическими с позволения сказать правками - он сокращает эффект помоек, сокращает потребление еды зданиями и увеличивает доходы.. я вообще не понимаю таких правок разрушающих баланс игры - не разбираешься как это работает - не лезь, сломаешь... В моей кампании за Македонию только баланс еды/недовольства и развития и был сдерживающим фактором расширения при полной пассивности Аи. Радиус убирает этот баланс.зачем? Чтобы мне совершенно неинтересно стало играть?

 

Вердикт - в корзину.

 

 

Пока так.

 

Дальше посмотрим...

[Takeda]

То же самое с его экономическими с позволения сказать правками - он сокращает эффект помоек, сокращает потребление еды зданиями и увеличивает доходы.. я вообще не понимаю таких правок разрушающих баланс игры - не разбираешься как это работает - не лезь, сломаешь...

Согласен. Баланс счастье-еда-деньги сделан очень хорошо. Во-первых, разобраться и настроить счастье-еду-деньги проблемы не составляет, надо только не строить бездумно кучу военных зданий высокого уровня и уделять внимание театрам и колизеям.

 

Стоимость содержания сокращается Радиусом на 30-35%.

Глупость, согласен. Содержание в игре опять же довольно сбалансированно. Хочешь воевать? Пожалуйста, только смирись с тем, что денег на строительство хватать не будет.

[Dino]

Я, вероятно, ещё долго к моддингу не прикоснусь. Официал куплю не раньше, чем в декабре-январе (это принципиальная позиция). Но интересоваться ИМХО стОит уже сейчас. Кто-нибудь может ответить, есть ли возможность поменять массу различных юнитов. Скажем, сделать принципов втрое-вчетверо тяжелее ополченцев?

[Chernish]

2Dino

Есть. Но это чревато. В РС2 так было сделано изначально - в итоге тяжелые пехотинцы продавливали фалангу и сминали ее строй. Пришлось идти другим путем - наоборот, уменьшать вес легких (пращников там или велитов)

[Dino]

2Chernish

Два уточняющих вопроса:

1. Масса что, устанавливается не по юнитам (греческие гоплиты, триарии и т.д.), а по классам войск (лёгкая пехота, тяжёлая пехота).

2. Если фаланга продавливается тяжами, то нет ли возможности приписать доп. массу формациям?

[Chernish]

2Dino

1. пока не могу сказать

2.А смысл? Тот же эффект достигается снижением массы легких войск. Важно ведь соотношение а не абсолютная величина. В общем играть массой можно но надо аккуратнее). Лобовые решения не всегда наилучшие

[Dino]

2Chernish

2.А смысл? Тот же эффект достигается снижением массы легких войск. Важно ведь соотношение а не абсолютная величина. В общем играть массой можно но надо аккуратнее). Лобовые решения не всегда наилучшие

Вот именно. Не понимаю, какая разница между снижением массы застрельщика и увеличением массы тяжа. Конечно, идеально было бы, если бы формации давали дополнительную массу. Моя конечная цель - инсценировать/симулировать битву при Каннах. Естественно, для этого нужно, чтобы фаланга легионеров выдавила кельтов по центру, но не убила и не обратила в бегство, а затем африканский корпус с флангов защёлкнул римлян в ловушку, после чего они бы утратили боевые свойства.

Для этого, как я понимаю, нужно:

а) уменьшить летальность;

б) сделать варваров свирепыми и стойкими, но лёгкими;

в) (в идеале) прописать легионерам возможность плотного построения (типа фаланги) и увеличить массу фаланги.

[Chernish]

2Dino

Не понимаю, какая разница между снижением массы застрельщика и увеличением массы тяжа.

Объясняю: принципиальная. Перетяжеленные юниты не держат строй. Не работают другие модификаторы на такую массу)

Впрочем в Р2ТВ еще надо проверять и разбираться тут много поменяли

 

) сделать варваров свирепыми и стойкими, но лёгкими;

 

Прошу, не надо ничего делать с варварами! )) В Р2 они сделаны почти идеально. Бешеный натиск и нестойкость в бою. Я сражался с галлами. В первые же минуты битвы фаланга гоплитов была "полностью разбита" (такой параметр появился у отряда означающий что строй нарушен вражеским натиском). Пришлось полководцу с дудкой скакать и кастовать на гоплитов воодушевление и сплочение ))) А потом варвары не выдержали рукопашной и побежали.

Практически полная модель битвы греков с галатами. Если варвары будут еще и стойкие - они просто порвут всех...

 

Для Канн достаточно Ганнибала в центре (где он и был) - моральное воздействие на войска + кастование укрепляющих заклинаний))

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Chernish

[Dino]

2Chernish

Ну да, забыл совсем. Там же дуда есть.

Кстати, любопытно могло бы получиться, если бы у варваров генералы были бы покруче, чем у цивилов, в смысле воодушевления войск. Тогда стратегический геймплей за варваров был бы таким: есть авторитетный варлорд - идём и крушим всех, захватываем Рим, терроризируем Грецию. Помер родимый - вся сила прахом. Качели.

[agnez]

2Chernish ну для меня, играющего с армиями в 40 юнитов, кое какие правки Дариуса как раз нравятся. Увеличенные лимиты на найм привязаны к улучшенным эффектами за постройки и увеличенный доход и еду. А вот трогать время изучения техов и строительство зданий да - плохая идея.

Боевка у Дариуса действительно левая, но и у Лунтика тоже не намного лучше.

в модах надо править в первую очередь CAI, а BAI уже во вторую. Пассивность AI действительно очень раздражает.

[agnez]

Не смотрел ещё что и как - мод на реформы Мария

 

Вообще же этот момент надо править - привязка реформы должна быть не к изучениям техов, а к реальной дате.

[Tala]

Мод Радиуса даже ставить не буду - я не согласен практически ни с одним изменением который он вносит,имхо он все делает неправильно и только портит и без того забагованную бету Ромы 2...

 

Поставил мод пак Радиуса. Хоть и на бумаге видится, что легче будет игроку. И это частично так. Но больше всего заметны изменения у ИИ.

 

Он стал собирать большие стеки. Процент бомжей в его стеках заметно снизился. Армий старается набрать побольше и они перестали вымирать от голода.

 

В таткике тоже все повеселее за счет снижения скорости и баланса в сторону увеличения защиты/уменьшения атаки.

 

Нагибать всех гастатами 1 к 10 уже не получается.

 

В общем играю за Рим, без проблем, пока не развились, уничтожил Этрусков. Забрал Грецию и Сардинию у Карфагена. А потом чуть переварив завоевания пошел на варваров и был приятно удивлен. Получил по щям от варваров. Пришлось экстренно собирать новые легионы побольше и посбалансирование.

 

В общем за неимением альтернатив это пока это лучший мод улучшающий геймплей. Ну это мой субъективное суждение.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем Tala

[alexx188]

Согласен, мод нормальный. Еще поставил мод убирающий горящие пилумы и большинство абилок у юнитов, и мод 4 хода за год.

[Tala]

Без 4-х ходов за год вообще смысл от генералов и агентов теряется. Мрут как мухи, даже запоминать не успеваешь.

 

Больше всего меня в моде от Радиуса раздражает 2 перка генералам за уровень. Вот это дисбаланс какой то. К 5 уровню все становятся мастерами на все руки.

 

Но за неимением ничего друго, что делает игру хоть немного сложнее и интереснее и с этим смириться можно.

[agnez]

На TWC началась работа над очень интересным модом - RRR - Real Roman Reforms.

 

Идея взята из мода ЕВ - римская армия будет иметь четыре периода развития - Камилла, Полибия, Мария и Августа. Реформы будут доступны не автоматически, а при сочетании выполненных заданий и изученных техов с постройкой определенных зданий.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем agnez

[Chernish]

2agnez

да, идея хорошая, надо будет последить за этим модом

[RTW]

Надеюсь, что такой мод появиться по любому, ибо изменения надо вносить очевидные:

1. 4 хода в год (если больше, то появляются неубиваемые генералы и страт юниты с 9 звёздами)

2. Полностью поменять систему найма (для флота не актуально).

а). Либо в момент найма генерала под его начало уже даётся стек с 4 ед тяж. пехоты, 4 ед копейщиков, 3 стрелковых,2 кавалерии, 6 ед средней и лёгкой пехоты. Стоимость найма допустим 20,000 серебра. Легион с "родными" юнитами можно нанимать только в стартовой провинции(провинциях).Пополнение только наёмниками. В завоёваных провинциях нанимать только пехоту 1 уровня, либо "родные юниты", но время создания сделать например 6 ходов.(в РТВ я эту систему реализовал для Рима без проблем, до выхода рим2 играл периодически)

б). Либо в "родных провинциях" наём как в игре без изменения, а в завоёваных, только через наёмников.

ЗЫ: соответсвенно надо изменить частоту появления наёмников

3.Само собой пересмотреть кол-во юнитов в отряде и характеристики.

4.Решить вопрос по балансу с читерскими конными лучниками, и прочей стреляющей пехотой(лучники, пращики). Мне кажется надо ограничить их кол-во на фракцию--допустим 6 и всё.

[Andron Evil]

Мод убирающий инверсионные следы от стрел есть ? Или это изменяется ручками ?

[Chernish]

2RTW

1. 4 хода в год (если больше, то появляются неубиваемые генералы и страт юниты с 9 звёздами)

4 хода в год требуют серьезной переделки всего - от трейтсов до стоимости зданий и отрядов и сроков, а так же дальности хода вчетверо меньшей. И все равно баланс будет трудно сделать.

Лучше 2 хода в год

Остальное возможно но варианты разные. Набор вообще имхо лучше привязать к политическому устройству, реформам и регионам. Но, кстати, политику ворскейповскую из Р2 убрали и все вернули к прежним вариантам. Построил здание - получи отряды..

[Chernish]

2Andron Evil

Мод убирающий инверсионные следы от стрел есть ? Или это изменяется ручками ?

В настройках там же где отключается метка выбора отряда (кружочки под солдатами) - можно и трассеры отключить и много еще чего

[agnez]

2Chernish

4 хода в год требуют серьезной переделки всего - от трейтсов до стоимости зданий и отрядов и сроков, а так же дальности хода вчетверо меньшей. И все равно баланс будет трудно сделать.

 

На TWC уже есть подобные моды, адаптированные для игры с 4-мя ходами в год.

[alex5678]

Кто нибудь знает где можно править продолжительность жизни персонажей?

А то мрут как мухи.

[Chernish]

2agnez

Я видел. Они меня не вполне устраивают. При выбранном масштабе карты, количеству городов и регионов на ней, 2 хода за год имхо оптимально. Ведь увеличить вчетверо количество регионов они не могут, и это весьма существенно на ходе игры отразится.

[agnez]

2Chernish так и я сам играю с двумя ходами в год. Тоже считаю, что это оптимально в реалиях рЫма №2..

[Chernish]

2agnez

Скорей бы все патчи вышли. Некоторые вещи просто требуют правок. И размер отрядов, и система набора/регионы найма, и такие как телохранители Пирра и его трейтсы... Эпирский орел начинает как рядовой генерал а ведь он уже совершил свои походы...