Книги и Фильмы

[Konst]

2Игорь

1275-1279 годы, куда медиивалистей?

[Клин]

2Игорь

2Дмитрий 82

 

"Смертельные ловушки" Белтона Купера читали?

[Kirill]

2 Дмитрий 82

Вообще-то 76-мм пушка шермана не показала лучшей бронпробиваемости по сравнению с 85-мм у Т-34.

И в лоб тигру 76-мм шерману лучше не стрелять.

Исключение - английский снаряд для 26-фунтовки, вот там бронепробиваемость заметно выше.

Главная проблема американцев в танковых боях - не тигры, а плохая подготовка экипажей.

[Тарпин]

Начал смотреть "Шерлока", который от BBC.

 

Первый сезон неплохо, второй чуть хуже.

 

Думаю оценить отечественную экранизацию с Паниным-Ватсоном. Стоит того?

[vovich3]

Kirill

Главная проблема американцев в танковых боях - не тигры, а плохая подготовка экипажей.

"Крысы пустыни" было вполне подготовленное подразделение. Имеющее опыт.

[xcb]

2Тарпин

Думаю оценить отечественную экранизацию с Паниным-Ватсоном. Стоит того?

Стоит, хотя это скорее антиКонанДойл.

[13th]

Галавант - вот сериал о Медивале! Ну или Крузайдерах.

[Дмитрий 82]

2Kirill

Вообще-то 76-мм пушка шермана не показала лучшей бронпробиваемости по сравнению с 85-мм у Т-34.

 

Ну я сейчас не помню, лень искать, но общее впечатление было "не хуже".

А с каким то ихним подкалибером что ли даже лучше, но там проблема в его массовости и реальном наличии в войсках тогда была.

 

2Kirill

Главная проблема американцев в танковых боях - не тигры, а плохая подготовка экипажей.

 

Ну мб, особо не интересовался союзной организацией.

Тем не менее технически также очевидно что "в случае чего" наши могли выставлять пободаться с пантерами и тиграми помимо массовых 34ок парк ИС, ИСУ122 и 152 и Су100, а у союзников кроме весьма хлипких носителей 90мм и 17фунтовок ничего не было, даже не пустили в серию 90мм на шерман, что закрыло бы большую часть проблемы хотя и башня позволяла и опытный экземпляр серьезных проблем не обнаружил.

Вместо этого штучные Першинги к концу войны.

 

Парадокс конечно что даже 4му году войны технически развитые нации США и Великобритания не успели родить в товарных количествах более мощных танков нежели шерманы и Ко.

[Sohei]

2Дмитрий 82

Ну а сцена с ним определенно самая напряженная в фильме и очень здорово снята.

Ага, тоже сильно переживал: вдруг убьют ГГ и его спутников?

[Дмитрий 82]

2Тарпин

Начал смотреть "Шерлока", который от BBC.

Первый сезон неплохо, второй чуть хуже.

 

Там собственно из всех трех сезонов понравилось ровно 3 серии.

 

Третий вообще адъ будет хотя стоит посмотреть ради пары интересных моментов в виде "дедукции напившегося Шерлока", свадьбы и жены Ватсона. Но вообще 3 сезон за исключением свадьбы просто треш уже какой то.

Финал 3ей это вообще сплошной фейспалм (собственно как и свадебный убийца, но там хоть подано это интересно было).

 

В целом отличная идея Шерлока в современности, отличный Шерлок и Ватсон, умелые поначалу адаптации классических романов (серия с самолетом которая "скандал в богемии" просто шикарна), свои сценарные находки (линия "фальшивого Холмса", как жаль что не рискнули ею закончить второй сезон да и пожалуй сам сериал) вместе с проходными сериями, вымученными сюжетными поворотами и ходульными злодеями с злодейскими планами...вобщем постепенно качество сериала упало.

[Клин]

2Дмитрий 82

 

Парадокс конечно что даже 4му году войны технически развитые нации США и Великобритания не успели родить в товарных количествах более мощных танков нежели шерманы и Ко.

 

Белтон Купер в своей книге пишет, что всему виной позиция генерала Паттона, который пробил план производства Шерманов в массовых количествах, он считал Шерман более подходящим для задач армии нежели более тяжелые Першинги. Танки с танками мол не воюют, следовательно для танка важнее маневренность, скорость и запас хода.

[WiSt]

2Клин

всему виной позиция генерала Паттона, который пробил план производства Шерманов в массовых количествах, он считал Шерман более подходящим для задач армии нежели более тяжелые Першинги. Танки с танками мол не воюют, следовательно для танка важнее маневренность, скорость и запас хода

Умный дядька

[Дмитрий 82]

2Sohei

Ага, тоже сильно переживал: вдруг убьют ГГ и его спутников?

 

Да там просто некогда думать очень напряженно снято да и "ситуация" возникла реалистично резко и неожиданно.

 

Неплохая была бы концовка с пробоем танка и гибелью половины экипажа кстати в духе "быта войны". Ехали, воевали и вот бам неожиданно приехали и выживший новичок и еще кто то принимают в танк новое пополнение...шаблонно, но реалистично, логично и голливуда в конце не понадобилось бы.

[xcb]

2Дмитрий 82

Там Шерлок и Ватсон шикарны. Одни из лучших актеров современности.

[Клин]

2WiSt

 

Ну, в итоге пожгли этих Шерманов немеренно.

 

Смертельные ловушки: Выживание американской бронетанковой дивизии во Второй мировой войне

[Дмитрий 82]

2Клин

Белтон Купер в своей книге пишет, что всему виной позиция генерала Паттона, который пробил план производства Шерманов в массовых количествах, он считал Шерман более подходящим для задач армии нежели более тяжелые Першинги

 

Помимо нового Першинга был вариант установки 90мм в сам отработанный Шерман с минимальными переделками (по сути вместо версии с 76мм). В монографии на Шерман читал что это было общее опасение армейского руководства которые опасались что 90мм (и даже 76мм вместо 75мм) будет неотработана и не знакома экипажам, а высадка уже вот-вот и сюрпризы получать некогда.

А так да, маневр у амеров на предвоенных учениях ценился куда выше всего остального.

 

Тем не менее с точки зрения танкистов ситуация получилась гмм стремная, когда танк пробить многих немцев лоб не может (затруднительно), а такая же по размерам и габаритам М36 с 90мм без брони запросто.

 

Да и о массовых отказах 90мм в М36 читать не приходилось. В результате вобщем перебдели.

Изменено 23 января, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Дмитрий 82]

2xcb

Там Шерлок и Ватсон шикарны. Одни из лучших актеров современности.

 

Да, безусловно, но сценарии очень неровные, а в третьем сезоне вообще жесть. В результате отличные актеры несут какую то чушь и попадают в глупейшие ситуации.

 

Напряженный, но по сути не выдерживающий критики финал второго сезона, который не менее нелепо пытаются объяснить в первой серии третьего и всплывающий в конце третьей.

 

Выключение бомбы террористов кнопкой "которая есть у каждой бомбы иначе как ее террористы обезвредят?", "убийство часового для тренировки" да и вообще сам способ какой то уж очень надуманный, при этом "обращение прям всех замешанных женщин к Холмсу", пронос пистолета на охраняемую виллу...Бред, просто бред.

 

Оставил в памяти "скандал в богемии", гениальную "линию фальшивого Холмса/Мориарти" и напившегося Холмса

Изменено 23 января, 2015 пользователем Дмитрий 82

[WiSt]

2Клин

Ну, в итоге пожгли этих Шерманов немеренно

А сколько Шерманы пожгли немчуры и итальянцев?

 

Атаковать при поддержке танков и без нее - две большие разницы. Массовый танк дает возможность наводнить армию техникой. Кроме того, у немцев не танки, а танкообразные доты. Танк это то, что проходимо, не жрет горючку тоннами, имеет запас хода и несколько тысяч км. работы до планового ремонта. Собственно, отказ от тяжелых танков после ВМВ подчеркивает понимание ситуации ответственными лицами.

[Дмитрий 82]

2WiSt

Собственно, отказ от тяжелых танков после ВМВ подчеркивает понимание ситуации ответственными лицами.

 

Ага, только то что у всех ездит сейчас массой 45-65 тонн иначе как тяжелый танк не назовешь с соответствующей подвижностью

Так что кто там был прав "у ответственных лиц" неясно Эволюционно пришли таки к единому тяжелому танку.

 

Массовый танк дает возможность наводнить армию техникой.

 

Была возможность этот самый массовый танк вооружить значительно лучше - 90мм.

И по сути только странный взгляд на танк у бритов и амеров этому помешал, хотя о том что такое Тигр было известно еще с 42 года. Собственно и 76мм версии многие сопротивлялись.

 

Даже консерваторы бриты родили таки "правильный Шерман" - Файерфлай.

Изменено 23 января, 2015 пользователем Дмитрий 82

[WiSt]

2Дмитрий 82

Ага, только то что у всех ездит сейчас массой 45-65 тонн иначе как тяжелый танк не назовешь с соответствующей подвижностью

Еще раз.

Танк это то, что проходимо, не жрет горючку тоннами, имеет запас хода и несколько тысяч км. работы до планового ремонта

а не то, что весит 20 тонн. Если при ста тоннах веса танк будет проходимым, ездить со скоростью 70-80 км/ч, ходовая с движком будут в состоянии выдерживать несколько тысяч км пробега до отказа, то танки будут стотонными. У немецких танков конца войны с этим были серьезные проблемы. Трешки и четверы, отчасти пантеры можно назвать танками, а тигры разных модификаций и прочие маусы - танкообразные доты, которые хороши в защите, но совершенно никакие в наступательных действиях. А танк это машина для атаки.

[Тарпин]

2Дмитрий 82

Эволюционно пришли таки к единому тяжелому танку

 

ОБТ это защита и вооружение тяжелого при подвижности среднего

[Дмитрий 82]

2WiSt

Если при ста тоннах веса танк будет проходимым, ездить со скоростью 70-80 км/ч, ходовая с движком будут в состоянии выдерживать несколько тысяч км пробега

2Тарпин

ОБТ это защита и вооружение тяжелого при подвижности среднего

 

Да, да знаем мы эти сказки Во времена Т-64 оно может быть и так "ОБТ рулят, 37 тонн максимум, лам манш-танкраш", но сейчас они сцуко тяжелые со всеми вытекающими.

 

А ОБТ в 50-65 тонн и метровым габаритом брони во лбу и башне это не фига уже ни какой ни сбалнсированный ОБТ, а натурально максимально защищенный тяжелый танк. А ездят они может и быстро, но никак не безпроблемно.

 

Известный греческий тендер:

 

2 Преодоление препятствий и проведение ходовых испытаний

 

уклон 30%

• танк "Абрамс М1А2" не смог остановится на спуске

• танк "Леклерк" - замечаний нет;

• танк "Челенджер 2Е" - не. смог подняться на уклон, пробуксовка гусеничных лент;

• танк Т-84 - не смог подняться на уклон с остановкой

 

После выполнения теста на танке ''Леопард 2А5" заменены гусеничные ленты и проведено повторное преодоление уклона 30%. Во второй попытке с новыми гусеницами уклон 30% танк преодолел. После второй попытки на танке повторно произведена заменена гусеничных лент.

 

На танке "Челенджер 2Е" произведена замена 80-90% башмаков гусеничных лент и предпринята вторая попытка по преодолению уклона 32 градуса. Информации по результатам нет, но после второй попытки произведена замена гусеничных лент.

 

На танке "Абрамс М1А2" возникли неисправности по двигателю, произведен демонтаж двигателя. На танках "Абрамс М1А2", "Леклерк" и Т-84 после выполнения теста также заменены гусеничные ленты.

 

Тест 2 Совершение марша 1000 км

В процессе совершения марша установлены следующие отказы и неисправности:

танк "Абрамс М1А2" - отсутствие 3-х башмаков гусеничных лент, вынужденная остановка при совершение марша с проведением регулировочных работ;

танк "Леклерк" - проблемы с охлаждением двигателя или коробки передач, так как на малых привалах (10-15 мин.) не производится глушение двигателя. На большом привале (после 124 км пробега) - регулировочные или ремонтные работы на двигателе;

танк "Челенджер 2Е" - неисправности двигателя или коробки передач (не смог продолжать движение после большого привала, прибыл в парк самостоятельно через 3 часа после совершения суточного марша остальными танками). Неоднократная замена башмаков гусеничных лент в процессе совершения маршей;

Танк "Леопард 2А5" - после третьего суточного марша заменены 2-ой левый и 5-ый правый опорные катки.

 

После совершения 1000 км марша на всех танках проведена замена гусеничных лент.

 

Танк "Челенджер 2Е вернулся с теста из-за не исправности двигателя или коробки передач.

После проведения стрельб на танке "Челенджер 2Е" произведена замена коробки передач.

На танке "Леопард 2А5" производилась замена гусеничных лент.

На танке "Челенджер 2Е" отказ вооружения, отказ коробки передач (восстановление производилось в течение 3 дней ),

 

2WiSt

У немецких танков конца войны с этим были серьезные проблемы. Трешки и четверы, отчасти пантеры можно назвать танками, а тигры разных модификаций

 

Ну в принципе согласен. "Трешка - идеальный танк блицкрига" и т.д.

 

Но и четверки воевали до конца войны и Тигр был не массовым танком, а этаким танком усиления противотанковой направленности об некоторое число которых стачивались большие кол-ва менее мощных танков противника. Не сказал бы что это не работало. Да и более массовая чем Тигр Пантера после устранения детских болезней была вполне надежным танком.

Вот КТ и Ягр уже доты.

Хотя опять же по нашим испытаниям не такие уж они неповоротливые, а наши стремительные "скорость по пашне - КТ- 11 км/ч, ИС - 17 км/ч"

Изменено 23 января, 2015 пользователем Дмитрий 82

[Игорь]

2Дмитрий 82

Ходовых КТ вроде нет.

в кубинке есть

[Idot]

А сколько Шерманы пожгли немчуры и итальянцев?

http://www.odnako.org/blogs/yarost-legendi...ronte-v-1944-m/

пишут что танковый парк после высадки в Нормандии обновлялся несколько раз по причине потерь

[WiSt]

2Idot

пишут что танковый парк после высадки в Нормандии обновлялся несколько раз по причине потерь

А сколько раз немецкие дивизии обновились в результате потерь?

Вы сравниваете несравнимое, железяку и человеческие жизни.

Можно потерять 10 танков и 100 пехотинцев или ни одного танка и 1000 пехотинцев.

 

Танки не телепортируются, они переезжают между боями и одновременно на нескольких участках находиться не могут.

 

Шерманов произведено порядка 50 тысяч, тигров 1355 вот и вся арифметика. Перекинь на восточный фронт 70-80% танкового парка, и на западном останется три сотни. Из-за трех сотен тяжелых танков переделывать серийную машину выпускаемую сериями в десятки тысяч машин? Правильно Паттон сказал: танки с танками не воюют.