War in the East

[McSeem]

2Arkan

Это неправильные пчёлы и они дают неправильный мёд ©

Игры от Григсби преимущественно расчитаны на противостояние человек - человек. ИИ там присутствует постольку-поскольку - потренироваться, изучить механику игры.

[Tankred]

а я доволен компом, за 3 хода он раздолбал почти весь Зап.Фронт (образовав 3 котла), взял Смоленск. На севере тоже уже под Ленинградом аишные немцы, жалко только на Украине ведет себя не очень активно.

[Valdar]

2Tankred

а я доволен компом, за 3 хода он раздолбал почти весь Зап.Фронт (образовав 3 котла), взял Смоленск. На севере тоже уже под Ленинградом аишные немцы, жалко только на Украине ведет себя не очень активно.

 

Тупой он - и водобоязнь у него. строй оборону по рекам и крупным городам.

 

У меня 15 ход, 2 октября фронт проходит по р. Буг - р. С. Случ - р. Узх - р. Днепр (со Смоленском) - Ржев - р. Тверица - оз Селигер - горы - р. Мста - оз Ильмень - р. Луга.

 

Немцы бьют небольшими ударами в местах где рек нет. Удары ощутимые, но мы закопались уже в окопы 3 уровня - ждем Декабрь. Кстати уже половину наступлений отбиваем с большими для немцев потерями. Фронт кажется стабилизировался.

На Западном фронте тишина полная. Немцы на Ю-З атакуют, где реки нет и в районе Селигера по горам.

Плохо что по рекам боится.

 

Заводы эвакуировал только до Днепра. Харьков исправно выдает Т-34 (их по 104 шт. в неделю выходит всего) Плюс Ленинград не блокированный КВ-1 выдает 32 штуки (всего 48)

 

Непонятно почему Т-26 в пуле 900 шт. числится, а по бригадам не распределяется - все же легкий танк - а в бригадах новых легких танков нет. Числятся тупо Т-60, да их мало пока и вв бригадах нет.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Valdar

[Tankred]

ну у меня всё хуже... 7й ход

 

на сев. западе немцы прорвались в районе Новгорода, взяли сам город.

 

Зап. Фронт вообще пипец, Смоленск пал, линия обороны в пух и прах, немецкие танки под Брянском. Перебрасывать танковые дивизии с Юга?

 

На Юго Западе бои в раойне Житомира - Винницы. Но за Днепром ещё одна линия обороны + фортификации 2го уровня.

 

Поскорее бы распутица штоле...

[Arkan]

ну у меня всё хуже... 7й ход

 

на сев. западе немцы прорвались в районе Новгорода, взяли сам город.

 

Зап. Фронт вообще пипец, Смоленск пал, линия обороны в пух и прах, немецкие танки под Брянском. Перебрасывать танковые дивизии с Юга?

 

А у меня 40й ход за СССР. Вермахта больше нет - совсем. Союзников у немцев больше нет. Дорога на Берлин свободна от самого Бреста. Правда смысла наступать никакого нет - ибо сопротивляться некому. В РККА столько дивизий, что в ставку не влезают. Перебор - на 400 очков. Подожду ходов 30 - может фашисты отожрутся.

[Arkan]

Если кто будет играть за СССР кампанию 41го - напишу небольшой мануал.

 

На первом этапе нужно продержаться 18 ходов - до распутицы. Западный и северный фронт не удержать никак - только отступать и сдерживать. На юге можно удержаться.

 

Гдето с 3-4 хода АИ распустит все штабы корпусов. Дивизии перейдут в прямое подчинение армий. С этого момента нужно отсортировать свои дивизии. Первым делом проверьте подчиненность дивизий армиям - каша в начале страшная - нужно собрать их в кучу и выстраивать в линию с поддержкой своего штаба. Дивизии с поддержкой воюют гораздо лучше. Потом проверьте командиров армий - если нужно - переназначьте. Также проверьте наличие в "фронтовых" армиях подразделений поддержки - они не везде есть. Особенно ценны в начале саперы и артилерия - помогают окапываться и держать оборону. Поддержка штаба проверяется так, - выбираем штаб - вокруг подчиненных дивизий загораются квадраты - синие, если есть поддержка. Красные - если нет поддержки. Стандартная дистанция поддержки - 5 гексов. Но есть и исключения.

 

В атаке всегда проверяйте, есть ли поддержка - это очень важно, ибо штаб помогает своими собственными бригадами. На особо важных участках передавайте артилерию и прочие сапли из штаба напрямую в подразделения - это заметно повышает их стойкость как в обороне, так и в наступлении.

 

Потом проверьте "наполненость" армий - если в штабе армии дивизий больше вместимости - всех в сад - переподчиняйте ставке или соседним армиям. Штабов армий много, если рядом нет - тяните их с тыла.

 

Дальше проверьте наполненность штабов фронта - там тоже самое - тянем их с тыла, переподчиняем им "лишние" армии. Все армии и дивизии на передовой нужно равномерно распределить по фронтам и армиям - снабжение напрямую из ставки идет гораздо хуже.

 

Погранцов прикрепленных к армиям отсоединяем - и в Ленинград - держать финскую границу. Лишних - распускаем- у них много ценного имущества.

 

Тоже самое необходимо проделать с авиацией. Распределить ее равномерно по фронтам. Ибо у некоторых фронтов ее перебор, а у некоторых совсем нет. Не забудьте проверить эскадрильи - в некоторых самолетов нет совсем. В каждую эскадрилью обязательно добавляйте и истребителей и бомберов. Проверяйте, какие миссии стоят у отдельных полков- иногда полки обучены как бомберы - а у них стоит миссия истребителей, и наоборот. В одно подразделение обязательно добавьте разведчиков. И вообще, каждый ход проверяйте ескадрильи - комп творит беспредел страшный, тасуя и распуская войска по своему усмотрению. Не забывайте перед наступлением или обороной подтягивать авиацию к линии фронта - поддержка самолетов бывает критично важной.

 

По миссиям авиации - бомбить аэродромы и войска в начале игры бессмысленно, только самолеты потеряете. Если подразделение прикрывают истребители - его бомбежка практически ничего не дает. У СССР авиация прикрывает только войска своего фронта - если по соседству с аэродромом стоит дивизия другого фронта - ей помощи не будет. НО! если в одной пачке есть подразделения разных фронтов - ей помогут эскадрильи всех этих фронтов.

 

В начале каждого хода ОБЯЗАТЕЛЬНО проводите авиаразведку, даже если играете без тумана войны. Против разведанных подразделений воевать намного проще. С разведанных аэродромов перехватывать бомбардировщики тоже намного проще.

 

Оступайте и стойте оборону по рекам. В центре можно удержать фронт по Днепру от Смоленска до Гомеля. На Северо-западе - в районе Вязьмы и Ржева. На севере - в районе Новгорода. На этих позициях стройте оборону заранее - ставьте доты, хотябы через гекс, ставьте их на рефит и сажайте туда пехоту из тыловых районов. Пусть роют окопы. Переводите пехоту в дотах в статичный режим - так роют быстрее. Брошенные форты обязательно "дисбанд" - там много ценного имущества. Отступать на новый рубеж лучше по ж/д - следите, чтобы АИ их вам не перерезал. Тянуть войска из тыла - тоже по ж/д - дистанция движения больше в разы.

 

На юге можно попытаться удержаться и на западной Украине. Там есть годные танковые и пехотные дивизии. Строим сплошную оборону из пехоты в дотах, оставляя одну дырку. Побокам от дырки держим в тылу танковые и конные дивизии. Туда обязательно полезут танки и эсесовцы. Потом дырка оперативно затыкается, и враг попадает в окружение. Окруженные дивизии на следующий ход будут иметь силу = 1. Теперь их можно разбить. За один ход не получится, ибо у них офигенная мораль и опыт, но за 2-3 хода можно. Главное не дать прорвать кольцо. Я в июле уничтожил целый корпус - 3 танковых и эсесовскую дивизии. Этот трюк можно повторять. Разбитые подразделения на фронт вернутся - но уже далеко не такими сильными.

 

Когда фронт более менее стабилизируете - начинайте отводить в тыл конные и танковые дивизии. Танковые дивизии АИ кастрирует в бригады - толку от них все равно до весны не будет. Конные дивизии с декабря можно переводить в корпуса - из 3х дивизий складывается один корпус. Это будет ваша главная мобильная и ударная сила зимой. Созданные корпуса сразу подключаем на рефит до весны. В январе можно будет из бригад десантников создавать гвардейские пехотные дивизии. Но к этому времени у вас гвардейцев и так будет хватать - так что смотрите сами.

 

Танковые корпуса появятся в апреле - 3 бригады складываются в 1 корпус. Это уже полноценное танковое подразделение серьезной силы. Впрочем танками в игре есть смысл только окружать - в атаке они быстро теряют силу. Основная ударная сила на первом этапе - гвардейская пехота и кавалерия.

Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Arkan

[McSeem]

ход - это сколько?

[Valdar]

2McSeem

Неделя.

 

2Arkan

Если кто будет играть за СССР кампанию 41го - напишу небольшой мануал.

подпишусь под каждым словом. Только я против компа не читерил с дырками - ибо и так ему трудно.

Без дырок 15 ход - фронт стабилизирован, правда Новгород пришлось оставить и северный фронт проходит по Луге.

 

Но честно говоря как за СССР играть против человека - думается мне что можно не успеть зацепиться, а на форумах читал, что Ленинград и Москву удержать очень трудно в 41, если не невозможно.

[Tankred]

какие сапорт юниты закреплять к фронтам? по идее они на расстояние от линии боевых действий, арт. им не нужна, только пво, сапёры нужны? и сколько?

 

что прикреплять к армиям, сколько артилерии? есть гаубицы 203 калибра, куда их?

[akyn]

Оно уже играбельно? Или еще можно подождать?

[Arkan]

какие сапорт юниты закреплять к фронтам? по идее они на расстояние от линии боевых действий, арт. им не нужна, только пво, сапёры нужны? и сколько?

 

что прикреплять к армиям, сколько артилерии? есть гаубицы 203 калибра, куда их?

 

Теоретически, фронты передают свои саппорты на любую дистанцию если штабы армий в снабжении. Но практически, это зависит от навыка командира - инициативы - а у СССР все командиры с легкой руки Гарри оказались дыбилами.

 

Я штабам фронта прикрепрял только стройбаты.

 

Штабам армий саппорты прикрепляй в зависимости от логики действий - если оборона, то пт и полевую артилерию и саперов. В наступлении - танков, броневиков и РС, зимой обязательно лыжников. Если штурмуеш хорошо окопавшегося - тяжелую артилерию и все тех же саперов. Если авиация достает - пво всяких. Я пока не разобрался, есть ли штрафы за количество саппортов. Но определенное ограничение есть - это стоимость снабжения. Чем больше саппортов - тем больше им нужно всякого барахла.

 

Оно уже играбельно? Или еще можно подождать?

 

У меня версия 1.06чегототам. Играбельно.

 

Добавлю еще к мануалу.

 

В оборонительной фазе игры танки и кавалерию держите за линией обороны и ставьте на резерв. В случае отражения атаки резервные подраздления могут помогать своим соседям на дистанции до 3х гексов. Помогают очень неслабо. У РККА есть еще артилерийские бригады - в обороне на резерве тоже пользы много приносят. Ну а зимой расформировуются конечно - там они уже не нужны.

 

После наступления распутицы немецкие дивизии получат силу = 1. Однако следует помнить, что это не их фактическая сила, а только обусловленное скриптом временное состояние. В игре это означает, что немцы больше не могут ефективно атаковать. Но обороняются они прекрасно. Если вы попытаетесь в это время начать активные наступательные действия - получите по рогам обязательно. После распутицы, в ноябре на 4 хода начнутся холода. В это время немцы опять восстанавливают организацию и могут активно наступать. И наконец в декабре начинаются бураны - которые продлятся всю зиму и часть марта. В это время РККА начнет активно восстанавливать боевой дух и общую боеспособность. Ну а вермахт соответственно наоборот - терять людей и матчасть.

 

У СССР появляются кавалерийские корпуса и гвардейские дивизии, а также много новых типов самолетов.

 

В этот период нас ждет еще несколько подлян от разрабов.

1 - армии и фронты теряют вместимость. Обязательно проводите ревизию каждый ход. как только такое случилось - лишние дивизии убираем. Лично я отводил в тыл гвардейцев.

 

2 - начнут исчезать смешанные авиадивизии - у них есть свой индекс, вроде SA, но могу и ошибиться. В любом случае проверяйте отчет логистики каждый ход, как только увидите сообщение, что расформирована авиадивизия - это оно. Все такие авиадивизии отделяем от штаба, очищаем от матчасти и в тыл - им все равно хана. Оставшиеся опять размазываем по фронтам. Проверяйте свои тылы, там иногда могут гулять резервные авиадивизии - а нам их очень не хватает на фронте. В это время появится много новых типов самолетов. Проводите регулярную ревизию всех авиаполков. Всех ветеранов серии "И" "МИГ" и прочих старичков - на заслуженную пенсию в резерв. Полки наполняем новенькими "ЯК", "ЛА - ЛАГГ", и аэрокобрами.

 

В качестве компенсации за разгромленную авиацию и кастрированные армии нам добявят 4 уникальных штаба (я нашел 4 - но может есть и еще)

 

Это штабы ударных армий. Выглядят, как обычные, так что искать придется вручную (на них так и написано - 1я Ударная армия, 2я Ударная армия и т.д.). Штаб ударной армии добавляет своим войскам с десяток пунктов морали. Это очень много, если учесть, что у трусливых азиатов базовая мораль дивизии - всего 45-50.

 

Вот тут нам пригодятся отправленные в тыл "лишние" гвардейцы. Собираем их в Ударную армию, даем им толкового командира - и вперед, громить окупантов. После энного количества побед такая армия сама станет гвардейской - именно ее штаб (и поменяет название на 1ю,2ю,3ю... гвардейскую армию) - а это добавит нам еще 10 пунктов к базовой морали прикрепленных дивизий. Ура товарищи, наконец то наши дивизии тоже получат вожделенные "зеленые шевроны" и смогут восстановить боеспособность до силы в 10 и более.

 

Как бить врага ефективнее всего? Так же, как он бил нас в начале игры - окружая. Для этого необходимо прорвать фронт на ширину в 3 гекса. В эту дырку можно просунуть подвижные соединения на полной скорости хода. У наших кавкорпусов - это 22 очка. У нескольких уцелевших от кастрации танковых дивизий - 30. Этого в принципе достаточно. В первые ходы бурана этот трюк не удастся провернуть везде - фашисты тоже строят сплошную оборону, и ее сначала придется расшатать простым оттеснением. Но к январю стремительные рывки в сторону границы уже будут обычным делом.

 

Окруженные части на следующий ход имеют силу = 1. Однако не спешите набрасываться на них. Сначала проверьте - а сколько фашистов собственно оказалось в кольце. Если их там больше 300 сквадов, да еще и с танками и у них мораль выше "красной" - разбить их наскоком не получится почти наверняка. В этой ситуации лучше выделить несколько блокирующих дивизий, а основными силами оттеснить фронт подальше. Теперь можно попробовать отбомбить окруженных - заодно потренировать нашу авиацию на халявных целях. Однако следите, чтобы рядом не было основной группы люфтваффе - иначе овчинка не стоит выделки. Бомбежка силами нескольких авиаармий по окруженным частям довольно эффективна. Не смотрите, что за налет убивается по 10 человек (хотя смешно конечно - налетело 40 штурмовиков, а убили 3х фашистов и сломали 1 пушку). В целом окруженные все равно теряют от таких бомбежек мораль довольно сильно. На 2-3 ходу они сдадуться почти без боя - и мы не потеряем живую силу.

 

О потерях. В первой фазе игры РККА будет терять убитыми - именно убитыми - очень намного больше фашистов. Происходит так потому, что фашисты в начале игры сильно опытные и высокоморальные, а войска дикарей наоборот, не знают, с какой стороны браться за винтовку. Простое стояние дивизии дикарей рядом с дивизией сверхчеловеков будет оборачиваться каждый ход сотнями убитых варваров в фазе логистики. (Поэтому стоит все время разбивать немеций фронт на части , не давть им подходить вплотную к нашим войскам - убитые сильно нагружают снабжение, отбирают людей из общего пула и понижают общий опыт и боеспособность подразделения. Даже на рефите такие дивизии будут очень медленно востанавливаться. А на рефит поставить всю армию не получится никак - ресурсов не хватит.)

А уж в атаке - потери будут просто неприличными - были случаи, когда разбитые немцы, отступившие в панике на 10 гексов, теряют 100 человек, а разбившая их полнокровная советская дивизия - несколько тысяч. Поэтому - окружаем и бомбим. Не забываем перед атакой подтягивать штаб армии с тяжелой артилерией. Наша задача, - за зиму окружить и взять в плен (убивать мы пока не умеем), как можно больше арийцев из "первой волны". Уничтожнные таким образом дивизии появятся через несколько ходов на фронте - но "немец будет уже не тот". И атака гвардейцев будет давать уже совершенно другой еффект - много убитых у Германии, мало убитых у СССР.

 

По возможности стараемся окружить аэродромы - они конечно все равно свалят, как и окруженные штабы - но потеряют всю поврежденную матчасть, и часть неповрежденной тоже. Окружение штаба к тому же может привести к гибели командующего. Самых одиозных упырей замочить наверное не дадут, но сошек помельче я наловил немало.

 

В принципе - за месяцы бурана вполне можно отогнать фашистов за линию границы. Я к весне уничтожал вермахт полностью - к маю 42 в их дивизиях не было подразделений с силой больше 4-5 и моралью выше оранжевой.

 

 

Но честно говоря как за СССР играть против человека - думается мне что можно не успеть зацепиться, а на форумах читал, что Ленинград и Москву удержать очень трудно в 41, если не невозможно.

 

Против равного по силам - не реально никак. Точнее сами города удержать можно. Но это бессмысленно, ибо они будут в глубоком тылу немцев. К 10му ходу можно ненапряжно выйти к Волге и Кавказу, уничтожив всю инфраструктуру. А уж к 18му и до Урала танками добежать получится. Особенно вдоль железных дорог.

[Tankred]

какой толк от стрелковых бригад?

 

начал зимнее контрнаступление, воевать можно только с румынами да венграми. нем. дивизии отбивают атаки с огромными для ркка потерями, 70к против 10-12к немцев... 200 к 5000 примерно.

 

генерал мороз... my ass

[Valdar]

2Tankred

Скоро сам буду пробовать гонять фрицев - отпишусь.

[Arkan]

начал зимнее контрнаступление, воевать можно только с румынами да венграми. нем. дивизии отбивают атаки с огромными для ркка потерями, 70к против 10-12к немцев... 200 к 5000 примерно.

 

генерал мороз... my ass

 

Я предупреждал. Немцев нужно окружать.

 

какой толк от стрелковых бригад?

 

Никакого. Летом 42го года появятся стрелковые корпуса - 3 бригады или дивизии = 1 корпус. Но я бы советовал не спешить их всех сразу объединять ибо корпус - он очень большой, 3х бригадах людей и техники недостаточно будет. Придется всех ставить на рефит - и получится в итоге большой провал в снабжении действующих войск.

[Tankred]

я б с радостью окружал, но сначала надо прорвать фронт, а это как раз и не получается

[Arkan]

Чето темка умерла. Похоже я единственный, кто осилил кампанию. Таки я был прав, стратежка говно?

[Valdar]

2Tankred

Перешел в наступление в декабре 1941г.

Есть большой выступ - оз. Ильмень - Ржев - Смоленск.

Решил атаковать подобно немцам под Курском.

Атаковал немцев по всему фронту - сил достаточно. Но танки в основном у основания выступа и третья часть на Украине.

Первые бои по прорыву с немцами были тяжелыми - немцы окопались до 2-3 уровней окопов и приходилось пересекать реки - замерзшие, но за них снимали очки действия.. Зато на следующий ход восточнее озера Ильмень были окружены 12 дивизий Вермахта, в том числе 1 танковая и одна моторизованная. А так же 3 дивизии у Смоленска.

На следующий ход они были разгромлены. а также несколько румынских дивизий. Вообще союзники немцев зимой хорошо огребают.

 

У немцев из 3000 танков в ходе боев уничтожено больше 1000.

 

Потери на 28 ход общие:

немцы 1213 тыс. (все потери - и безвозвратные и возвратные) солдат и офицеров, 12500 орудий, 3370 танков, 1230 самолетов.

 

СССР 2307 тыс всех потерь солдат и командиров, 24460 орудий, 9445 танков, 6000 самолетов.

 

Силы сторон

Немцы с союзниками ок. 4600 тыс. солдат и офицеров, 43 тыс орудий, 2250 танков, 4400 самолетов.

СССР 7550 тыс. солдат и командиров, 7500 танков, 9400 самолетов.

около 1000 танков из этих цифр сидит в пуле - старых Т-26 и БТ

 

1942 год еще не наступил. Выступ потихоньку срезаю, на Украине немцев гоним на Запад - но неспешно.

[Valdar]

Таки комп тупит т в большой котел под Великими Луками сдя по всему попадет дивизий 25-30 Вермахта.

[Tankred]

@Valdar какой уровень сложности?

 

@Arkan лучше варгейма еще не играл, серьёзно HoI по сравнению просто детский сад

[Valdar]

2Tankred

По умолчанию - нормальный. Я играю на таком уровне, чтобы представлять как оно будет если играть с человеком в дальнейшем. Сразу оговорюсь - играю с перехаживанием пока, поскольку первые компании, и нужно понять как играть, где слабые места.

 

Пока вынес, что за русских про обходы с человеком можно забыть - очков танкам не хватит. Только фронтальные удары в слабые места будут работать. Усилия стоит направить на Юг - где много союзников. А у немцев тупо не хватит войск чтобы весь фронт держать без союзников.

Изменено 29 декабря, 2012 пользователем Valdar

[Tankred]

потери на 16 ход

 

 

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

 

силы сторон

 

 

Uploaded with ImageShack.us

 

 

 

на нормальном комп слишко пассивен, поэтому я гоняю на challenging

Изменено 17 октября, 2013 пользователем McSeem

[Valdar]

На последнем патче кажется АИ слегка поумнел.

[Valdar]

Нет ли желающих сыграть в WITE PBEM ? Сценарий предлагаю кампанию 1941-1945гг.

[Valdar]

Поиграл на новом патче. АИ однозначно поумнел. Научился корпусами командовать и отчасти армиями. Ищет слабые места куда и бьет. Но иногда чересчур безрассудно играет (за немцев) - уже 1 мотризованная и 1 танковая попали в котлы летом 1941г.

[Kronf]

Новый патч это имеется в виду бета 1.07.11 ?