Древний Рим

[Legio]

2xcb

Сравните с Российской - 1721-1918, или с Британской.

Или с Советской

 

Многие глухие деревушки были превращены римлянами в процветающие города: сам Рим, Лондон, Париж, Милан, Кельн, Бордо, Толедо.

[Germanicus]

Кстати Парижем Париж назвали варвары .Цезарь захватив храм на острове назвал поселение именем первого убитого римского солдата нога которого первой ступила на эту землю , это был центурион , имя я забыл . Варвары не могли никак выговорить это слово и прозвали поселение Парис , в честь имени одного их лесного бога.

Вот такой римский офтоп.

[Legio]

Цезарь захватив храм на острове назвал поселение именем первого убитого римского солдата нога которого первой ступила на эту землю , это был центурион , имя я забыл

Римское название Парижа - Лютеция

[Игорь]

2Веста

2Diana_de_Puat'e

дамы,не флеймите

 

Кстати,юристы могут подсказать,что одно из правил римлян - презумция невиновности,не есть их монополия.А в мире во многих странах существует и действует обратное право - презумпция виновности.

 

Рим - это законченный и великолепный результат.Мало кто из древних может похвастаться такой цепочкой на протяжении всего лишь 1000 лет - рождение маленького городка,оборона от врагов,внутреннее переустройство,нападение - лучшая защита,предатели-союзники,фатальный патриотизм граждан,жестокие поражения и сила воли,переход к гражданке,диктатура,Император,Смута,рывок Траяна и далее везде.Спираль.

[Legio]

2Игорь Едиственное, что неприятно - многие сравнивают Рим с США.

[Germanicus]

2Legio

точно , брат , центуриона и звали Лютеций !

2Игорь

Везде спираль и как всегда смерть Империи , н-нда, римлянином нужно родиться!

Готов говорить за что можно любить Рим , а ненавистники, как и завистники великого всегда были и будут.

2Legio

так же многие сравнивают и сравнивали Россию с Римом , те же имперские амбиции ( в хорошем смысле)

Изменено 2 марта, 2006 пользователем Germanicus

[Legio]

2Germanicus

точно , брат , центуриона и звали Лютеций !

Ну вот и разобрались "ху из ху"

 

так же многие сравнивают и сравнивали Россию с Римом , те же имперские амбиции ( в хорошем смысле)

Вот только ничего похожего на Рим более не было создано. А Россию часто сравнивают с Византией. Изменено 2 марта, 2006 пользователем Legio

[Xanthippos]

2Legio

Едиственное, что неприятно - многие сравнивают Рим с США.

А почему, собственно, неприятно? Потому, что сравнения не в пользу Рима, или потому, что такими сравнениями обычно занимаются американофобы?

[Legio]

2Xanthippos Потому, что реальной основы под подобным сравнением нет. Даже несмотря на то, что сами американцы представляют себя новой Римской империей, хотя гораздо больше напоминают Колониальную империю Великобритании образца конца XIX века.

[Germanicus]

как и римляне американцы гордятся своей мощью , а это многое.Но это всё пока .Америка далеко не Рим.

[Legio]

2Germanicus

как и римляне американцы гордятся своей мощью

Гордятся своей мощью не только американцы.

[Germanicus]

помоему вобще Рим сравнивать не стоит ни с одной страной , Рим , он единственный и его помнят по сию пору.

[Legio]

2Germanicus Рим уникален. Впрочем, как и любая другая страна.

[Maximus de Mole]

С вами полностью согласен, многоуважаемые, в отличии от других империй Рим удерживал своё господство дольше всех, если я не ошибаюсь.

[Legio]

2Maximus de Mole

в отличии от других империй Рим удерживал своё господство дольше всех, если я не ошибаюсь.

Здесь конечно можно поспорить - ведь существовало много других империй. Однако ни одна из них не контролировала в течение сотен лет самый сложный в мире регион - Средиземноморье.

[Diana_de_Puat'e]

Простите за - Парижан называли как-то вроде "париси", из-за лодочников, где-то я это слышала...

 

А насчёт культуры - романское начало в евро-культуре занимает ой какое важное место, кроме римского права и архитектуры, чего стоит их язык (и алфавит) и христианизация...

[Germanicus]

2Diana_de_Puat'e

дело не в том как называли парижан , варвары не могли выговорить название города -Лютеция и назвали город именем своего Бога, а уже потом пошли "лодочники",раньше там не было ведь города или даже поселения, его основал Цезарь.

[Lestarh]

2 Maximus de Mole

С вами полностью согласен, многоуважаемые, в отличии от других империй Рим удерживал своё господство дольше всех...

А Китай ?

[Legio]

2Lestarh

А Китай ?

Китай никогда не включал в свой состав столь большое количество различных народов и даже рас.

[Xanthippos]

2Legio

Китай никогда не включал в свой состав столь большое количество различных народов

Это иллюзия. Китай всегда был многонациональным государством, просто в нем культура титульной нации обладала большей (по сравнению с римской) притягательностью для покоренных народов (а также и для покорявших). Поэтому ассимиляционные процессы там проходили намного быстрее, чем в Римской империи.

и даже рас

Насколько мне известно, население Римской империи было европеоидным. Моноголоидов среди ее подданных не было вовсе, а негроиды (в незначительном количестве) попадали на ее территорию в качестве рабов.

 

Кстати, при всей уникальности Древнего Рима, некоторые параллели между ним и США все-таки напрашиваются. Например, американцы до сих пор живут по архаической конституции 18 века, пытаясь приспособить ее к современным реалиям с помощью поправок (вместо того, чтобы принять новую). Такой же самый консерватизм демонстрировали и римляне. Преторское право (из которого развилось знаменитое римское частное право) появилось как попытка приспособить архаичные законы 12 таблиц к меняющейся социально-экономическим реальности. Хотя, казалось бы, гораздо проще было бы заменить эти законы другими, но 12 таблиц оставались источником права вплоть до появления императорских конституций.

Другой пример, уже из области преступлений против человечества. У древних римлян были свои Хиросима и Нагасаки - Карфаген и Коринф. Только римлянам не потребовалось изобретать оружие массового уничтожения - они сами были таким оружием.

Однако в основе ассоциаций между древним Римом и современными США лежат все-таки не эти частные факты, а реализованная римлянами идея Pax Romana, античный прообраз нового мирового порядка, процесс создания которого нынче возглавляют США.

[Germanicus]

2Xanthippos

Например, американцы до сих пор живут по архаической конституции 18 века

А Франция вобще ни чего не приспосабливает под Конституцию Наполеона по сей день.

[Lestarh]

2 Legio

Китай никогда не включал в свой состав столь большое количество различных народов и даже рас.

Включал. На ранних этапах (II-I тыс. до н.э.) территория Китая имела исключительно пестрое (в том числе и в расовом отношении) население. Да и в дальнейшем этническая однородность Китаю была не слишком свойственна. Все население к югу от Янцзы еще в I тыс. н.э. было в основном не китайцами. Не говоря уже об Маньчжурии и пограничных со степью регионах.

Просто как ответил чуть ранее камрад Xanthippos там очень интенсивно шли ассимиляционные процессы. В Риме кстати они тоже были очень сильны. Остатки доримского населения уцелели лишь в Британии и Пиренеях (бритты, гэлы и баски), все остальные народы Западной империи очень прилично романизировались (Восточные провинции отдельный вопрос - греческая культура была старше римской как и египетская, и смогла противостоять романизации).

Но собственно вопрос был в другом, сущестовала ли на Земле другая империя продержавшаяся так же долго. На него я собственно и отвечал, упомянув Китай

[Legio]

2Xanthippos

Поэтому ассимиляционные процессы там проходили намного быстрее, чем в Римской империи.

В состав Китая никогда не входило такое количество народов, которые различались по своему уровню развития так сильно.

 

Насколько мне известно, население Римской империи было европеоидным. Моноголоидов среди ее подданных не было вовсе, а негроиды (в незначительном количестве) попадали на ее территорию в качестве рабов.

Не забывайте про провинцию "Мавритания".

 

Кстати, при всей уникальности Древнего Рима, некоторые параллели между ним и США все-таки напрашиваются. Например, американцы до сих пор живут по архаической конституции 18 века, пытаясь приспособить ее к современным реалиям с помощью поправок (вместо того, чтобы принять новую). Такой же самый консерватизм демонстрировали и римляне.

Такую же "параллель" можно провести с любой другой страной (напр., с Великобританией), чья правовая система является англо-саксонской.

 

У древних римлян были свои Хиросима и Нагасаки - Карфаген и Коринф. Только римлянам не потребовалось изобретать оружие массового уничтожения - они сами были таким оружием.

У каждой крупной страны найдутся свои "Хиросима и Нагасаки", сиречь моменты национального позора. Поэтому и это сравнение не очень удачно.

 

процесс создания которого нынче возглавляют США.

Возглавлять они его могут сколь угодно долго, но я не верю, что они построят Pax Americana. А Рим не только построил свой мир, но и сотни лет его удерживал.

 

2Lestarh

Включал. На ранних этапах (II-I тыс. до н.э.) территория Китая имела исключительно пестрое (в том числе и в расовом отношении) население. Да и в дальнейшем этническая однородность Китаю была не слишком свойственна. Все население к югу от Янцзы еще в I тыс. н.э. было в основном не китайцами. Не говоря уже об Маньчжурии и пограничных со степью регионах.

Еще раз повторю, разница между этими народами не была такой огромной как в Римской империи.

 

 

Восточные провинции отдельный вопрос - греческая культура была старше римской как и египетская, и смогла противостоять романизации

Рим и не ставил перед собой целью романизации и восточных земель. Наоборот, он пощрял эллинизацию.

 

Но собственно вопрос был в другом, сущестовала ли на Земле другая империя продержавшаяся так же долго. На него я собственно и отвечал, упомянув Китай

Но я ведь говорил об империи, которая единственная властовала над самым сложным и многонациональным регионом на Земле. Изменено 6 марта, 2006 пользователем Legio

[Germanicus]

И правильно делалось , что поощрялась эллинизация.Начиная с провинции Ближняя Азия и далее восточнее, северо-восточнее, юго-восточнее уже был эллинический мир, нек все принимали романизацию , как благо.

[Legio]

2Germanicus Главное, что эллины были гораздо более лояльны Риму (хоть и не любили его), чем коренное население многих восточных провинций. Классический пример - Александрия, где греки очень часто вставали на сторону Рима в борьбе с евреями.