Про хорошее в СССР

[Игорь]

2Archi

Если почитать интернет, то ,оказывается!!!, масса хлеба была удивительно разнообразной.Что касается массы упаковки гречки там или риса, то этот факт не особо интересен. Сейчас можно и мешок сахара в 50 кило купить, а в СССР нет. Я не к тому , хорошо или плохо (лично мне все равно) в упаковку помещать энное количество продукта. Важна цена за килограмм.

2zenturion

Безусловно, странная. Вычислена мною сложным путем - слишком долго описывать.

Что касается стоимости доллара в СССР...Даже обсуждать стыдно. Цифры, взятые государством с потолка.

[Игорь]

2Valdar

2jvarg

Да бог с этим весом буханки. Все равно важно пересчитывать за кило. Тем более, что можно ГОСТы поискать.

2Svetlako

Поделюсь.

[Archi]

2Игорь

Важна цена за килограмм.

Важна, потому производители сейчас и уменьшают постоянно вес упаковки с товаром, чтобы не так бросался в глаза рост цен.

[Игорь]

2Archi

Важна, потому производители сейчас и уменьшают постоянно вес упаковки с товаром, чтобы не так бросался в глаза рост цен.

у многих жёны и матери не полные дуры.Поверь - они "секреты" маркетинга знают.Поэтому переводят в килограммы.

[Svetlako]

2Игорь

Поделюсь.

 

Делись.

[Игорь]

2Svetlako

Делись.

проще рассказать,чем написать.Говорить быстрее.

Кстати,минимальный показатель 300 к советским ценам за последние лет пять-шесть остался неизменным.Это говорит о том,что сейчас зарплаты не так уж шибко растут.

Немного воспоминаний.Хлеб.Никто,насколько помню,не взвешивал буханки чёрного и батоны.Никогда внимания на массу хлеба не обращал.Бабка жены (блокадница) смотрела по виду и цене.И названию.В Ленинграде не очень много хлебозаводов было.Ты сам обращал внимание на вес? А контрольные весы стояли в булошных,тем не менее.И в гастрономах.Речь не о хлебе - заинтересованные могут поднять ГОСТы.По всей номенклатуре ГОСТов мало кто ел.Я - не ел.

Колбасных изделий касаться не буду.

Фрукты.Дешёвые в сезон.Огромные очереди.Для компотов и варенья.Бананы,емнип,больше рубля за кило - много.

Овощи.Помидоры,огурцы,лук,баклажаны и капуста - главная цель стояния в сезон многочасовых (до суток) очередей.А! Ещё "болгарский" перец.Успешно производимый не только в Болгарии.

Закатывали в банки впрок - на зиму.Для еды.

Прмтовары.Ботинки,рубашки,куртки и пр. одежду в расчёт не принимаю - убожество.И цена соответствующая.

Вот мебель и бытовая техника это песня.Цветной телевизор легко стоил пары-тройки хороших зарплат - 600-800 рублей.Холодильник дешевле в три раза - 200 рублей.Стиральная машина ( не автомат.Я такими стирал бельё вплоть до 1997 года.Адский труд) примерно те же 200.Вятка-автомат шла как горячие пирожки уже в два раза дороже.

Тахта (это удобная вещь для молодожёнов и полуспальню не портит) - 150 рублей.Диван-раскладушка чуть дороже,но его берегли поколениями.Был удобен и дОрог.Трюмо,торшер,"бар".Ящики под названием "кухня" (между прочим,социалистического,но не СССР производства).Стенки уже наши.Писал на форуме,что стенка Слава мне обошлась в 1200 рублей.Страшные деньги по тем временам! И неделю битвы за неё.

В целом,уже лет шесть оцениваю субъективно паритет советского рубля образца середины -конца 80-х как 1:300 и более современных.

Слишком сложные эмпириовыкладки.

Уж извини,что ненаучно изложил.

Более подробно при встрече.

[zenturion]

.Писал на форуме,что стенка Слава мне обошлась в 1200 рублей.Страшные деньги по тем временам! И неделю битвы за неё.

В целом,уже лет шесть оцениваю субъективно паритет советского рубля образца середины -конца 80-х как 1:300 и более современных.

Т.е. аналогичная четырех-пятиблочная "стенка" российского производства сейчас должна стоить 360 000 рос.руб ?!!! Хе-хе... У тебя правда так плохо с математикой ?

 

Цветной телевизор за 600-700 рэ. с диагональю 63 см - это реальных 200-230 $ по "чёрному рынку", или 6000-7000 российских. Они так стоили вплоть до появления плоскопанельных - посмотрите динамику цен на белорусский телевизор "Горизонт" или "Витязь" .

 

Аналогично, и по ценам на шмотки.. Например, джинсы фирмы FUS , которые в 1987 году продавались в магазинах по 100 советских руб , сейчас должны стоить 30 000 российских !? Это ж очевидный бред .. Даже 3 000 за такую "фирму" дорого.

А вот если привязать к баксу, то все нормально сходится и джинсы по 100 или 160 рэ ( у фарцовщиков) что тогда стоили по 30-50 $, что сейчас .

Бутылка "Столичной" тогда стоила сначала ок 5, а потом 10 руб ( после подорожания, енип, в 1986-м). Сейчас 150-170 . Рост цены примерно в 30 раз.

 

Короче, реальное соотношение сов./рос. рубль с учетом общего роста цен где-то 1 : 30 (или меньше ), и приблизительно соответствует нынешнему курсу российского рубля к баксу.

 

от Valdar

Игорь очевидные вещи пишет, не нужно провоцировать.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Valdar

[Цудрейтер]

Какой один коэффициент, вы что, шутить изволите? Это же была закрытая относительно общего рынка экономика, со своими пропорциями и диспропорциями. Чтобы те цены перевести в сегодняшние, нужно проделать адову кучу работы. Инфляцию скрытую пересчитать в инфляцию цен, дотируемую продукцию учесть, бесплатные ништяки привести к денежному наполнению, стоимость труда и цену труда посчитать... А вы 1:30, 1:300.

[Игорь]

мля.Если человек дурак,то это навсегда....Давно заметил,что некоторые регионы страны продуцируют идиотов в огромных количествах.Это,знаете ли,навевает...

 

2Цудрейтер

вышеприведённое замечание,естественно,не про тебя.Ты разумный человек.

Это же была закрытая относительно общего рынка экономика, со своими пропорциями и диспропорциями. Чтобы те цены перевести в сегодняшние, нужно проделать адову кучу работы.

Вооот!!!!!О чём я и толкую! Пропорции чисто умозрительные - как жилось в 80-е на 200 рублей и как живётся (в Москве!!!) на 60 000.Разумеется,промышленные товары подешевели (если брать 1:300).Мясо в магазине (размороженное под видом охлаждённого) тоже.Хлеб тоже.Гречка подорожала.Картошка подорожала.Стрижка подорожала и вообще услуги.

 

2zenturion

Т.е. аналогичная четырех-пятиблочная "стенка" российского производства сейчас должна стоить 360 000 рос.руб ?!!! Хе-хе... У тебя правда так плохо с математикой ?

Уважаемый,с математикой плохо у тебя.Я нигде не писал,что надо все цены СССР тупо (как ты) умножать на 300.

К твоему сведению,в школе по математике были только 5 баллов.В ВУЗе тоже.Все 5 лет.И диплом ,где в графе специальность указано - инженер-математик.Не знаю,как в твоём СССР,а в моём оценки ставили не за красивые глаза и не за взятки.Вопросы есть? Нет?

Изменено 24 января, 2012 пользователем Valdar

[Valdar]

2zenturion

Т.е. аналогичная четырех-пятиблочная "стенка" российского производства сейчас должна стоить 360 000 рос.руб ?!!! Хе-хе... У тебя правда так плохо с математикой ?

 

А еще можно продолжить параллель - сегодня подержанный автомобиль можно купить за 50000 - значит и при Александре II он был массово доступен.

[zenturion]

Valdar

еще можно продолжить параллель - сегодня подержанный автомобиль можно купить за 50000 - значит и при Александре II он был массово доступен.

Мы сейчас сравниваем реальную "покупательную способность" рубля.. И привязка к ценам на основные товары вполне уместна, ибо они определяли уровень жизни рядового потребителя. Технология производства "стенок" , джинсов или водки , по большому счету, мало изменилась . Так вот, в этой привязке никакими 1:300 и близко не пахнет , хоть слева зайди, хоть справа.. Аналогично и по любым другим товарам и продуктам , равно как и по зарплатам.

 

от Valdar

Устное предупреждение - переход на личности, провоцирование п.п.4.4.1

Сообщение почистил. Про москвичей и не-москвичей можно и нормально отписать, без наездов.

Изменено 24 января, 2012 пользователем Valdar

[Valdar]

2zenturion

Мы сейчас сравниваем реальную "покупательную способность" рубля.. И привязка к ценам на основные товары вполне уместна, ибо они определяли уровень жизни рядового потребителя. Технология производства "стенок" , джинсов или водки , по большому счету, мало изменилась . Так вот, в этой привязке никакими 1:300 и близко не пахнет , хоть слева зайди, хоть справа.. Аналогично и по любым другим товарам и продуктам , равно как и по зарплатам.

И верхом глупости здесь будет сравнивать нынешнюю зарплату в Москве ( озвученные дипломированным специалистом 60 тыс.) с общесоюзными 80-х.. Пускай московские "умники" выедут за пределы МКАД - там им "идиоты" из глубинки быстро глаза откроют какие сейчас реальные зарплаты в России .

 

Технологии поменялись и еще как. Это во-первых.

Во-вторых - тогдашний телевизор стоил вовсе не как телевизор с той же диагональю в 90е, а как современная плазма с хорошей диагональю.

[zenturion]

Технологии поменялись и еще как. Это во-первых.

Да неужели ... ? Ну расскажите мне как поменялась технология производства водки, ДСП для "стенок", или свинины на прилавке ?

 

Во-вторых - тогдашний телевизор стоил вовсе не как телевизор с той же диагональю в 90е, а как современная плазма с хорошей диагональю.

Вот только не надо мне сказки рассказывать... Я хорошо ориентирюсь в советских ценах. Цветной "Рубин" или "Горизонт" в 80-х стоили ок 700 руб., что было эквивалентно примерно 250 $ по реальному курсу 1:3 , который держался в 80-х. ( кто не верит - спросите у бывших валютных проституток ) Купленный за бургом или в "Березке" Toshiba примерно такой диагонали стоил ок 500-600 $ . Никакую "плазму" с приличной диагональю за эти деньги даже сейчас не купишь .

В 1990 г. все подорожало. "Горизонт" 51" с тошибовской трубой стоил 1100 "деревянных" , что составляло примерно 200 $ . Внешэкономбанк тогда уже менял выезжающим за границу рубли на баксы 6:1 ..

Изменено 24 января, 2012 пользователем zenturion

[Цудрейтер]

2zenturion

по реальному курсу 1:3

 

Это сильно завышенный курс. Диспропорции это очень частое явление на рынках ограниченного обьема. Торговались то десятки тысяч долларов за сделку максимум. И то, в случае больших сделок, курс начинал вытворять очень смешные фортели и мог уходить процентов на 30-40 туда-сюда. Представьте себе, чтобы сейчас на ММВБ курс за сессию пару раз поменялся на 15 рубликов. Розничный же курс обмена, у Телеграфа там или на Курском, отражал скрытую инфляцию наличной денежной массы. Он кстати до середины 80-х держался вполне себе в районе 1.5-1.8 ЕМНИП.

[zenturion]

Это сильно завышенный курс.

 

Ничего не завышенный . Рядовому гражданину было абсолютно пофигу какими там курсами и рассчетами пользуется государство . Был реальный уровень цен, а у простого человека были какие-то реальные возможности что-то купить или достать.

Примерно 1:1 к баксу менялись только чеки Внешпосылторга . А на "деревянные" я сам лично в 1986-87 г менял их 1:3 .

 

Он кстати до середины 80-х держался вполне себе в районе 1.5-1.8 ЕМНИП.

Ну пусть и так для начала 80-х ( хотя сильно сомневаюсь), это ничего не меняет.. Никакими мифическими 1:300 здесь тоже и не пахнет..

[August]

2zenturion

 

Та ну, как можно сравнивать эти курсы? В СССР в принципе была другая экономика, и совершенно другая кредитно денежная политика. Как сказал Цудрейтер - тут нужны томы расчетов.. и то непонято к чему это приведет))

[zenturion]

2August , ну и что дадут эти "тома рассчетов" простому человеку ?

 

Возьмите сравните зарплаты , уровень цен на основные товары , продукты и услуги - вот вам и реальный показатель что и как изменилось.

[Fergus]

2zenturion

Возьмите сравните зарплаты

Я уже давал средние: 120 рэ в СССР и 21353 рэ в эРэФии (1-ый квартал 2011).

Накинем первым некоторую монетизацию бесплатного, вторым шире возможности тратить своё бабло примерно в равных долях и получим 1:200-300. С порядком, камрад, жестоко промахиваешься. Тут Хатамотыч прав

 

PS По теме можно?

Мммммм... А автоматы с газировкой по 2 коп.? Помню страшно хотелось пить, а 2 коп не было, мама дала брость 10 коп. монету - совпадали же по размерам

Изменено 24 января, 2012 пользователем Fergus

[zenturion]

2Fergus , 120 рэ было в далеком 1971 году. А вот табличка по средним зарплатам в СССР с привязкой к цене картошки и к баксу. Никаких кардинальных отличий нет - примерно тонна картошки на зарплату что в СССР, что сейчас .

В последнее время в долларовом эквиваленте средняя зарплата в России заметно возросла, но вопрос - а за счет чего и кого ? За счет Москвы и зарплат чиновников ? Покажите мне бюджетника ( врача, учителя и пр.) за пределами МКАД, который получает зарплату в 20 тыс. ? Здесь будет более точным рассчет по медиане , где половина населения получает больше, а половина - меньше. Для России на 2010 год - это примерно 13 000 руб., для СССР на 1985 год - 140 руб, т.е. получим коэффициент 90. Но учтите общий рост цен ( где-то трехкратный, и сам рубль тут не виноват) , и получите тот результат , котором я говорил - покупательная способность рубля уменьшилась раз в тридцать, а не в триста.

Изменено 24 января, 2012 пользователем zenturion

[Alexxius]

2Fergus

Мммммм... А автоматы с газировкой по 2 коп.?Помню страшно хотелось пить, а 2 коп не было, мама дала брость 10 коп. монету - совпадали же по размерам

 

ГДЕ??? Где такое было??? У нас стояли исключительно на 1 и 3 копейки расчитанные (1 без сиропа и 3 - с сиропом). И везде я только такие и видел.

 

ЗЫ: К тому же любой пацан знал куда конкретно надо пнуть по этому аппарату, чтоб газировку (ту что б сиропа) налило на халяву

[Fergus]

2Alexxius

ГДЕ??? Где такое было??? У нас стояли исключительно на 1 и 3 копейки расчитанные (1 без сиропа и 3 - с сиропом). И везде я только такие и видел.

Ну не может же меня настолько память подводить... точно помню, что бросал в аппарат 10 коп вместо 2-х

К тому же любой пацан знал куда конкретно надо пнуть по этому аппарату, чтоб газировку (ту что б сиропа) налило на халяву 

Я тогда ещё маленький и слабенький был

[zenturion]

: К тому же любой пацан знал куда конкретно надо пнуть по этому аппарату, чтоб газировку (ту что б сиропа) налило на халяву

 

 

А самые продвинутые пацаны знали куда пнуть чтобы копейки высыпались на лоток ( куда выскакивали обратно при сбое аппарата)

[Damian]

2Fergus

Ну не может же меня настолько память подводить... точно помню, что бросал в аппарат 10 коп вместо 2-х

Это был телефонный аппарат

[Fergus]

2Damian

Это был телефонный аппарат

Да нет же Я же не Рассел Кроу из Игр Разума...

Видимо что-то на что-то наложилось... Может и дезу гоню. "Звезда в шоке" © Действительно 1 и 3 коп нагугливается

Поздравляю, господа, вы выветрили своими сомнениями из меня окончательные воспоминания об СССР

[анри]

2Damian

Это был телефонный аппарат

надоже какой сильной бывает жажда