Про хорошее в СССР

[Аналитик]

2Takeda

Но не в этом дело. Имхо, всех, кроме самых отпетых партиотов и так понятно, что пошли не туда и чем дальше, чем хуже. Но вот зачем это называть "правильным капитализмом и либерализмом"? Вот, где главная ложь, направленная, банально, на очередное пропихивание коммунистических идей. Что более адекватных методов уже не осталось?

Что пишете, тем и получаете, господа антикоммунисты :-))

Вы пытаетесь выставить кризис и падение СССР как естественный, неизбежный процесс. Дескать, система была плохая, "нежизнеспособная", вот и закончилось единственно возможным образом.

Я пишу в точности по вашему же образцу - то, что мы имеем ныне в России - единственно верно и по другому быть никак не могло. Dixi.

Повторюсь, модель рассуждений совершенно одинакова, но в одной вы сразу же видите фундаментальные изъяны и патетически порицаете, что "более адекватных методов уже не осталось?". А в другой все по прежнему нормально.

Так что, "не лучше ль, кума, ...?" и далее по классическому тексту :-))

[Артем Антонов]

Я в 90-91 году жил за счет выкапывания картошки на колхозном поле. В магазине еды не было что бы тут не говорили. и это я запомнил на всю жизнь.

Ну тогда я прям вашпе не знаю, наверное действительно не Россия кормила все "братские республики" а наоборот. Ибо у нас в Казахстане не сказать что было сладко, но чтобы прям так. Ну да деду ветерану ВОВ, инвалиду не платили пару лет пенсию но сколько помню, как в деревню не приедешь жрачки немеренно. наверное деревня деревне рознь, возможно некоторым деревням в России пить меньше надо было, а больше работать.

 

2 Игорь

Я читал обе темы. Мне очень интересно читать именно воспоминания людей, как они жили что чувствовали, а не шаблоны: "СССР - гавно" или "Не было на свете страны лучше чем СССР"

[Takeda]

2Аналитик

Я пишу в точности по вашему же образцу

 

То есть все-таки иных, более пристойных методов нет? И приходится звать в прошлое именно такими способами, рассуждая о судьбах народов и стран по личным наблюдением о сегментах спроса в провинциальном магазинчике?

 

И почему вы всегда тянете в прошлое, в СССР. Вы бы что ли в будущее посмотрели хоть разок

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Takeda

[Kirill]

2 Talisker

Ты его ЖиЖ почитай, сомнений не будет.

Ты не путай! Врать могут только "красные".

А здесь никакого вранья нет! Игорю из закрытого городка Свердловск виднее

 

2 Takeda

Опять же по вашему Гайдар виноват в том, что по мановению палочки все не исправил

Не просто "не исправил", а усугубил.

Вы на пораньше посмотрите, на то когда началось падение и КТО к этому привел.

Горби с Павловым и Ельциным тоже помним

не верю, что в других местах было лучше

"Не верю" - тоже вариант.

Я вот не верю что гайдаровщина была неизбежна.

[Takeda]

2Kirill

Горби с Павловым и Ельциным тоже помним

Цитата

 

А вот Рыжкова - уже не помните. А зря

[Аналитик]

2LeChat

Но Гайдар - это вообще то дитя того же коммунистического режима. Это ни разу не демократ-диссидент. Он был при СССР редактором журнала Коммунист. Так что это продолжение режима.

Будем считать "старорежимных" и прочих "спецов" в СССР? :-))

А ведь могем, а если не справимся, я у Юджина спрошу. И тебе придется признавать, что СССР - продолжение царского режима :-))

 

В России не было капитализма. Но в принципе 1917 год - это тоже результат авторитарной власти, которая потеряла связь с реальностью и довела до революции.

Так в России и настоящего социализма не было :-)) Настоящий - он в книгах основоположников, а у нас сплошная импровизация :-))

 

2Игорь

Тут подключился ты и Кирилл с объяснениями типа "сам дурак",вспомнив всё - от Гайдара до Путина и голодающих Поволжья.

Поднимем диспут? Посмотрим последовательность реплик? ты ведь знаешь и неоднократно видел - в таких случаях мне не слабо скурпулезно поднять всю предисторию.

[Kirill]

2 Takeda

А вот Рыжкова - уже не помните. А зря

Помним и Рыжкова

именно такими способами, рассуждая о судьбах народов и стран по личным наблюдением о сегментах спроса в провинциальном магазинчике?

После перемены тезиса собственный метод уже не подходит?

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Kirill

[Alexxius]

2Артем Антонов

Ибо у нас в Казахстане не сказать что было сладко, но чтобы прям так. Ну да деду ветерану ВОВ, инвалиду не платили пару лет пенсию но сколько помню, как в деревню не приедешь жрачки немеренно. наверное деревня деревне рознь, возможно некоторым деревням в России пить меньше надо было, а больше работать.

 

Деревню в городом не путай, ага. И еще есть один нюанс. В Казахстане кризис долбанул очень сильно в СЕРЕДИНЕ 90-х, конкретно с 1995 по 1997 было довольно тяжко. Я работал в 3-х местах сразу и получал зарплату то там, то там (а в 96 еще и талоны на питание ВМЕСТО зарплаты частенько в ходу были). А некоторые из моих знакомых ходили на Ишим и нарезали камыш - есть в наших краях одна разновидность "рыбацкий хлеб" - сердцевину можно есть и она вполне питательна. Плюс ездили на помощь колхозам - уборка картошки, морковки, капусты за которую получали как раз их же - нескольких мешков небольшой семье хватало чтоб пережить зиму.

 

А в 90-91 у нас действительно более-менее нормально было.

[Erke]

2Артем Антонов

возможно некоторым деревням в России пить меньше надо было, а больше работать.

После того как чабаны выменяли скот по цене 1 баран=1 литр спирта "Royal" наступил песец

2Alexxius

конкретно с 1995 по 1997 было довольно тяжко

По моему мнению самая ж... была 98-99

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Erke

[Аналитик]

2Takeda

Почтенный. вы как то уже пробовали пофантазировать на схожую тему, помните? Про Ленина в шкурах и проч. Чем закончилось, так же помните?

Не стоит входить в ту же реку второй раз.

 

И приходится звать в прошлое именно такими способами

Цитату, пожалуйста. Где, когда и в какой форме я звал в прошлое? будьте любезны. подкрепите свои домыслы фактами.

 

И почему вы всегда тянете в прошлое, в СССР. Вы бы что ли в будущее посмотрели хоть разок

Аналогично. Цитату, будьте любезны.

 

рассуждая о судьбах народов и стран по личным наблюдением о сегментах спроса в провинциальном магазинчике?

Это претензии к вам и Хатамото. "Мне было нечего жрать!!!" - ваш козырный тезис. Правда, возникает вопрос - почему же рассказчик жив-здоров и не лечит букет болезней вызванных настоящим голодом.

 

2LeChat

Я в 90-91 году жил за счет выкапывания картошки на колхозном поле. В магазине еды не было что бы тут не говорили. и это я запомнил на всю жизнь.

То есть, если бы не картошка, ты бы умер от голода. Принимается.

Сколько, однако, было картошки на колхозных полях страны. если она спасла от голода всех-всех...

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Аналитик

[Talisker]

2Erke

После того как чабаны выменяли скот по цене 1 баран=1 литр спирта "Royal" наступил песец

Почему меня там не было!

 

Всем

Пора уже открывать тему "Как я победил голод девяностых". За себя сразу скажу: голода не заметил, сначала по методу ЖЖ-борменталя устроился грузчиком на жратву, а потом, по методу анри примкнул к фарцовщикам.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Talisker

[Аналитик]

2Talisker

"Как я победил голод девяностых"

Начала девяностых, если уж быть точным :-))

Но в остальном - поддержу :-))

Все, я пошел заканчивать предполетную подготовку "Нового Мира".

[Talisker]

2Аналитик

Начала девяностых, если уж быть точным :-))

Ну, тут у казахстанцев попозже.

 

я пошел заканчивать предполетную подготовку "Нового Мира".

Успехов!

[Артем Антонов]

Алексиус,

Рассмотрим Казахстан (например начало 90-ых его вообще можно рассмотреть как субъект России, деньги - рубли, экономика однотипна и т.д.) что в деревне что в городе было неплохо (тут вон какие ужасы описывают ). Середина 90-ых ну не знаю жили как-то тоже нормой, не сказать тобы там шиковали но и не так что или жрать нечего (потому что продуктов нет) или купить не на что, это было что в городе (Алмате) что в небольших городах (Кокчетав, Петропавловск) что в деревнях (Северный Казахстан). В общем для меня так вообще незмаетно прошло все, ну да родители говорят что 95-99 по сложней были, но опять же чтобы аж до того чтобы камыш есть. У жены родственики дальние где-то в сибири живут (какие-то там сатроверы или типо того) так они и сейчас как в каменном веке, едяят то что поймают или насобирают в лесу, в общем на подножъем корме, так что во все времена если чел хочет будет ся изводить всеми способами.

[Takeda]

2Аналитик

Про Ленина в шкурах и проч. Чем закончилось, так же помните?

 

Конечно помню. Кто-то не понял шутки, как обычно

Где, когда и в какой форме я звал в прошлое?

 

В форме ностальгии по советской колбасе. И в главном мотиве ваших постов о том, что в СССР было лучше Цитаты вам нужны. Что ж память такая короткая-то?

 

Аналогично. Цитату, будьте любезны.

 

Да это скорее вам надо читаты приводить, где вы говорили не о том, что в СССР было круто, а том как стоит сделать в будущем.

 

Это претензии к вам и Хатамото.

 

Да нет, вдохновенно процитированный колбасный пост - вашх ручонок дело Напомнить? Сообщение #712613

А уж мы, люди наивные напоминаем вам когда ваша любимая колбаса закончилась.

 

А что до тенденций и последовательностей, то кто, к примеру, мешает мне сказать, что у нас сейчас ренессанс СССР только без коммунизма. Тот же самый вес и вседозволенность аппарата и бюрократов. Люди той же советской школы. Только цели явнее проступают. И в том, что либерализма нету - те же, непродоленные и не конца вырубленные корни страны советов и ее государственной машины.

[Берг]

2Аналитик

Сколько, однако, было картошки на колхозных полях страны. если она спасла от голода всех-всех...

Половину 80-х и начало 90-х наша семья сажала, выращивала и выкапывала выращенную картошку самостоятельно, причем не на полях, якобы выращенных колхозами, а на 2 участках, одном - выданном от завода в безводной степи и втором - у родственников в деревне. Так что "хумор" - мимо кассы

[DimProsh]

2LeChat

Я считаю что 91 год - закономерный итог развития СССР как авторитарной системы. Его наступление было делом времени, но рано или поздно песец приходит и в авторитарных системах он приходит обычно рано.

Китай? Там не авторитарная система была/есть? Или песец все же не так уж неизбежен?

 

По поводу "голода"... Имхо, тогда больше было паники, чем реальной угрозы голодных смертей... Ассортимент резко сократился, многие (но не все) продукты пропали... Но вот на Севере особо себя огородом не прокормишь (картошка и у нас растет, конечно, но не в таких маштабах, чтобы себя год кормить)... И вроде там регионы от голода не обезлюдели...

[Kirill]

2 Takeda

В форме ностальгии по советской колбасе.

Хорошая логика, прямо как у вашего любимого образа гособвинителя конца 30-х. Посмел сказать что советская колбаса была лучше современной - значит звал в прошлое

 

2 LeChat

Что удивительно - песец периодически приходит ко всем, наглым образом плюя на "авторитарность".

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Kirill

[Viking]

Уважаемые советские коммунисты!

 

 

Я не уполномочен говорить за всех, потому что, вполне может быть, кому-то не хватало в СССР бандитов, проституток, ментов-палачей, безработицы, чиновников-коррупционеров, терактов, инфляции, межнациональных конфликтов, беженцев, платного образования и платной медицины, тупых сериалов и бездарной попсы по телевизору, церквей, мечетей и синагог, наркомании, педофилов, Ксюшы Собчак, Куршавелей для одних и помоек для других, дефолтов и экономических кризисов, монетизации совести и капитализации человечности.

Я могу говорить только за себя самого. Потому что лично мне все вышеперечисленное было совершенно не нужно.

 

Между нами говоря, не все у вас получалось хорошо, а кое-что получалось через жопу не получалось совсем, но, посмотрев на то, что получилось после того, как вы ушли, у меня к вам никакх претензий больше нет. Официально заявляю, что я их все, которые у меня тогда были, снимаю. Потому что все то плохое, что было и при вас, оно так с нами и осталось, только прибавилось и выросло многократно. И даже шамкающий ваш "наш дорогой Леонид Ильич" мне теперь милее, чем бодрячок Дмитрий Анатольевич — потому что первый воевал, поднимал целину и строил города, заводы и БАМ, а второй съел гамбургер и получил на шару ай-фон. Еще у него есть все пластинки группы "Deep Purple". Вот, собственно, и все, что он сделал в своей жизни — и почему он правит русским народом, я, хоть убей, не понимаю. И КПСС, при всем при том, что от партии Ленина уже мало в ней осталось, кажется каким-то ареопагом мудрецов и высоконравственных личностей — если смотреть на "Единую Россию" (да, и можно я не буду про "наших" и про "молодую гвардию"? потому что кроме мата про них я ничего написать вообще не способен). К сожалению, зато прибавилось все то, о чем я написал во первых строках моего письма к вам.

 

Зато вот того хорошего, что при вас было, больше нет и не будет.

 

Так что спасибо вам, за то, что вы были. За улыбку Юрия Гагарина, за красный флаг над Берлином, за Советскую Армию, оснащенную первоклассными танками и самолетами, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну, потому что получит так, что мало не покажется, за атомные ледоколы, за то, что хранили великую русскую классическу культуру — и культуру других народов Союза — от пошлости и законов рынка, за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны, за журнал "Астрономический календарь школьника" ценой пять копеек и журнал "Квант" ценой в десять копеек, который выписывала моя не очень богатая мама, за горы Северного Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от бородатого фанатика, за бесплатный радиокружок, в котором я собрал свой первый транзисторый приемник, за врачей, которые бесплатно сделали операцию на глазах моей маленькой дочке, за гордость необъятностью страны, в которой живешь, за то, что мы все были своими — русские, украинцы, азербайджанцы, армяне, евреи, чукчи и еще 150 разных народов и народностей, за офигенное чувство равенства между людьми — вещь, которую просто не понять тем, кто тогда не жил.

 

А самое главное — за то, что мы, как бы не косячили временами, строили самый лучший и самый гуманный строй в истории. Если не для себя, то для наших детей. Но и не только для наших, между прочим.

 

Теперь только или стать упырьком-буржем и сосать из своих работников кровушку — или паразитом-чиновником. Это и есть тот горизонт мечты, который нам и следующим поколениям остается.

 

Погано все стало без вас, уважаемые советские коммунисты, очень погано. И, главное, явно будет еще поганее. Именно этот год показал, что когда все наебнётся начнутся проблемы всерьез — начальство ведь все побежит. Как крысы. Потому что им есть куда бежать. Что наша страна вообще-то не предназначена для того, чтобы в ней жить простому человеку. Пусть и скромно. Как при вас.

 

Вот и все, что я хотел бы вам, товарищи советские коммунисты, передать. Где бы вы не находились, надеюсь, что вы меня услышите.

 

С уважением,

Александр Коммари, 1/260-миллионная часть бывшего советского народа.

[Alexxius]

2Erke

По моему мнению самая ж... была 98-99

 

Видимо к вам попозже подкралось. У нас в 98-99 подъем был. НО!!!! Это случилось с новым акимом!!!! В 98 к нам прислали акимом Данияла Ахметова и уже на следуюший месяц в городе чудесным образом появились газ, свет и нормальное отопление. Запрлаты тоже начали в срок выдавать, а долги погасили где-то в течении года.

Что как бы намекает, что не только в экономике дело....

 

2Артем Антонов

Середина 90-ых ну не знаю жили как-то тоже нормой, не сказать тобы там шиковали но и не так что или жрать нечего (потому что продуктов нет) или купить не на что, это было что в городе (Алмате) что в небольших городах (Кокчетав, Петропавловск) что в деревнях (Северный Казахстан). В общем для меня так вообще незмаетно прошло все, ну да родители говорят что 95-99 по сложней были, но опять же чтобы аж до того чтобы камыш есть.

 

Я как раз из Петропавловска ;-) Так что про ситуацию там знаю просто прекрасно. И кто как там выживал тоже в курсе. 95-97 годы были годы полярного лиса. Не скажу что ВСЕ ели исключительно камыш, но такое БЫЛО. Что касаемо ВСЕХ - то народ выживал как мог. Большинство за счет челночного бизнеса (благо границей и таможней озаботились тока к концу 90-х всерьез).

 

Что касаемо Кокчетава...ну да все в полном порядке там было... ну подумаешь РАЗМОРОЗИЛИ НАХРЕН ВЕСЬ ГОРОД зимой, если не ошибаюсь 97 года....... после чего и город и область быстро отдали в СКО на баланс (а как тока там стало все более-менее нормально Астана быстро под себя почти все подобрала, особенно Боровое)

[Аналитик]

2Takeda

Да нет, вдохновенно процитированный колбасный пост - вашх ручонок делоНапомнить? Сообщение #712613

Моих :-)) А кто мешал вашим ручонкам отмотать ту же страницу чуть вверх и прочитать

Сообщение #712607 за авторством Хатамото

финская салями,советский сервелат,сыр Валио,чёрная и красная икра,бананы,финские сапоги,дублёнка и прочие элементы сладкой жизни в нашей семье присутствовали. Тем не менее,в этом райском месте я не был замурован и видел,что творилось в райцентре и прочих зажопинских советских городах.

?

 

Конечно помню. Кто-то не понял шутки, как обычно

Хорошая методика - объявлять проигранный диспут "доброй шуткой". Надо принять на вооружение.

 

В форме ностальгии по советской колбасе.

Цитату, пожалуйста.

 

И в главном мотиве ваших постов о том, что в СССР было лучшеЦитаты вам нужны. Что ж память такая короткая-то?

Да, нужны. Как видим, вы попытались привести одну, но первый опыт закончился конфузом. Жду продолжения. Повторить список ваших утверждений, которые я попросил подтвердить цитатами?

 

Да это скорее вам надо читаты приводить, где вы говорили не о том, что в СССР было круто, а том как стоит сделать в будущем.

И не подумаю. Потому что вы выразились однозначно:

И почему вы всегда тянете в прошлое, в СССР. Вы бы что ли в будущее посмотрели хоть разок

теперь я прошу вас обосновать свои слова. Будьте любезны.

 

А что до тенденций и последовательностей, то кто, к примеру, мешает мне сказать, что у нас сейчас ренессанс СССР только без коммунизма. Тот же самый вес и вседозволенность аппарата и бюрократов.

Сказать вы можете все, что сочтете возможным. Вот только с аргументацией у вас будут большие проблемы.

 

Люди той же советской школы.

Какой именно школы?

И теперь уже вопрос вам - можем ли мы в точном соответствии с вашей же логикой считать СССР продолжением и ренессансом РИ?

 

Только цели явнее проступают.

Какие именно, пожалуйста, подробнее, с перечислением.

 

И в том, что либерализма нету - те же, непродоленные и не конца вырубленные корни страны советов и ее государственной машины.

Да-да, двадцать лет прошло, а вам все ужжжасный Союз жить мешает, хехе.

 

2Берг

Половину 80-х и начало 90-х наша семья сажала, выращивала и выкапывала выращенную картошку самостоятельно, причем не на полях, якобы выращенных колхозами, а на 2 участках, одном - выданном от завода в безводной степи и втором - у родственников в деревне. Так что "хумор" - мимо кассы

А это не "хумор", это выяснение простого вопроса - так был в СССР "голод" или нет. Мои почтенные оппоненты повадились вопиять, что "жрать нечего было!!!"(с). То есть утверждают, что СССР стал зоной голодной смерти. Я выясняю - так ли это.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Аналитик

[Берг]

2Takeda

А что до тенденций и последовательностей, то кто, к примеру, мешает мне сказать, что у нас сейчас ренессанс СССР только без коммунизма. Тот же самый вес и вседозволенность аппарата и бюрократов. Люди той же советской школы. Только цели явнее проступают. И в том, что либерализма нету - те же, непродоленные и не конца вырубленные корни страны советов и ее государственной машины.

1. Что есть - то есть. Но есть одно немаловажное НО - процесс изменения происходит эволюционно. И это на мой взгляд - гут. Нах революции, наелись до отвала.

2. мы же вроде пришли к согласию в вопросе о том, что либерализм как таковой тоже нах не нужен

3. детскими болезнями лучше переболеть в детстве. Похожие примеры (без советскости) - Франция и Германия.

[Аналитик]

2LeChat

Или Тяньаньмынь напомнить? Это было 20 лет назад...

Это та площадь, где китайские автократоры закатали в асфальт любителй "швабод" и тем убереглись от повторения советской судьбы?

 

2Viking

Там более интересно обращение коммунистов :-)) на которое здесь собственно дается ответ.

[Артем Антонов]

2LeChat

Да Китай авторитарная страна. Которой в данный конкретный момент повезло с руководством. Но к которой тоже как и к России раз за разом приходит песец. И не только из-за внешних угроз. Культурную революцию напомнить? А ведь она была 35-40 лет назад.

Или Тяньаньмынь напомнить? Это было 20 лет назад...

А в чем им повезло с руководством? Вы с кем-то знакомы лично?

Там что не день расстреливают чинуша за взятки, а их все больше и больше (взяточников). Отличие китайцев от нас (тех кто родился в СССР), они свое считают своим и от него не отказываются, кстати за 2 года там прошли несколько акций по сравнению с которыми Кондопога или лагерь Дон, детские шалости. Что в Тибете что в Синьцзяне сотни если не тысячи погибших. Власть там реагирует на всякого рода несогласных, так что только головы летят. Однако, людей которые считают что это норма потому что это во благо государства в России (как я заметил) много, в то же время аналогичные (но менее жесткие) действия рос властей в Росии оценивют как предательство интересов собственного народа. Чет я ниче не пойму?!

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Артем Антонов

[Viking]

Большинство осуждают СССР, приводя доводы с Селигерской агитки. Есть товарищи, которые открыто говорят: у меня предки враги народа, СССР — ЗЛО. Тут всё ясно. Это как на 101-ом километре про ментов спросить. А вот по существу эти тролли буксуют. Им говоришь медицина сейчас в жопе, они — жвачка с джинсами на полках лежат. Им про Гагарина, они про Моисеева. И конца этому при существующем строе не будет.

 

 

Вот почему говорят,что тогда при коммунизме лучше было?

Один из вариантов:люди добрее были!Не боялись гулять по вечерам,не боялись пьяных,тех же ментов-потому что некого было бояться.Случай из жизни:я в конце 80-ых захотел посмотреть на весь тогда еще СССР и прошел пешком(автостопом,где-то на поезде и т.д)от Владивостока до Калиниграда за 9 месяцев.Было такое,где бы не поднял руку,в городе,деревне да просто на дороге в лесу,машины останавливались и люди просто так подвозили,если по пути,никто не боялся.Проходил маленькие деревушки,стучал в любой дом или просто разговаривал с бабульками,пускали переночевать,просто так,без денег.Бывало помогал,дрова рубил,картошку выкапывал,но это была моя инициатива-как ко мне относились,так и я.

В городах было ночевал на вокзале,ни один мент не выгнал,ни разу не проверили документы,максимум подойдут поинтересуются,что здесь ночую-не дома и все нормально.

Был на Кавказе,более дружелюбного народа не было тогда-всегда зовут к себе,накормят,напоят,спать постелят,да с собой еще еды дадут.Был в горах,так помню случай:разговорился с одним стариком-горцем на автобусной остановке,у его сына свадьба через пару дней была.Узнав,что я ничем не занят и просто путешествую,пригласил на торжество.Такого я никогда не видел,гуляло все село,меня как знакомого этого деда усадили рядом с ним почти во главе стола и это притом,что ни он,ни другие меня не знали.Праздновали 4 дня,потом проводили на машине вниз в долину в город,дали еды и купили билет на поезд.Вот люди были.

А сейчас с чего вроде бы людям быть добрыми:как может быть добрыми старушки в соседнем подъезде,когда какой-то козел ставит свой джип прямо у подъезда возле скамеек,да попробуй ему замечание сделай?Как может быть добрым человек с такой зарплатой,как сейчас(средняя з\п по России 12 тысяч,а квартира миллионы),с которой надо отдать квартплаты 20% от зарплаты,свет,телефон и т.д и что останется,на что жить,детей растить?С чего быть добрым с таким правительством,чиновниками,которые знают только одно:всего 4 года,надо набить карман,чтобы на всю жизнь хватило!Как можно быть добрым,если идущий навстречу мент рассматривает тебя как тело,несущее ему бабло,а если нет бабла-дубинкой НА!?Как можно быть добрым,когда лечиться могут только богатые люди?Как можно оставаться добрым,если по вечерам не выйти на улицу,беспокоиться за детей,жену и родных в вечернее время?Как можно оставаться добрым,если на замечание подросткам лет 13-17,слышишь в ответ-"Иди на ...."?Как можно оставаться добрым,когда за все,в том числе и за бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь надо ПЛАТИТЬ?

Вот и подумайте,как вариант,может поэтому люди говорят,что тогда было лучше?...

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Viking