Про хорошее в СССР

[Peterson]

С Праздником!

 

 

[Idot]

За Всё Хорошее что было при СССР!

[Fergus]

Ура, товарищи!

Долой временное правительство! Вся власть Советам!

[Viking]

2Игорь

в 86-м я уже на параде в Ростове был

опаньки, а я в том-же году - во Львове, парад проходил по главной улице города - улице Ленина!

 

тебе это должно понравится

 

 

The great power of soviet army!

 

 

2Fergus

Вся власть Советам!

 

поддержим

 

 

Октябрь 17-го года

 

ну и на закуску

 

Воины Света

 

[анри]

2Viking

я в том-же году - во Львове, парад проходил по главной улице города

бандеровец ?

[Viking]

2анри

бандеровец ?

бандеровцы в 86-м тихо ныкались по углам, а Львов был нормальным украинским городом, столицей Прикарпатского военного округа. Наша ДШБ принимала участие в Параде по случаю Октябрьской Революции во Львове.

[Fergus]

Про эффективность экономики СССР и собственников

 

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.

Простой пример:

Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.

Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.

СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.

Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.

И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял - прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

 

Так?

[Sohei]

2Fergus

Что, юный пионер, хочешь вернуться к прошлому, которое ты даже толком не застал и почти не видел?

[13th]

2Sohei

Что, юный пионер, хочешь вернуться к прошлому, которое ты даже толком не застал и почти не видел?

мне в моём детстве жалеть было не чего . И да... хочется вернутся в детство и то беззаботство.... ээээ... беззаботность, во!

Изменено 20 декабря, 2014 пользователем 13th

[Fergus]

2Sohei

хочешь вернуться к прошлому, которое ты даже толком не застал и почти не видел?

Ты про средневековье? Не хочу, но скоро вернемся.

[Viking]

2Fergus

Ты про средневековье?  Не хочу, но скоро вернемся.

Ну средневековье - ещё не самый худший вариант, идёт к тому, что у выживших может появиться шанс жить в каменном веке.

[Квинт Пехотинец]

2 Fergus

 

Про эффективность экономики СССР и собственников...

 

 

Ну т.е. получается, что себестоимость была огромной, а предприятия датировались государством за счет покупки по не рыночным ценам.

[Fergus]

2Квинт Пехотинец

Ну т.е. получается, что себестоимость была огромной, а предприятия датировались государством за счет покупки по не рыночным ценам.

Так говоришь как будто это что-то плохое

[Svetlako]

2Fergus

Так говоришь как будто это что-то плохое

 

Вот вдалбливали-вдалбливали коммунисты диалектику в головы - а нее шмогли

 

Вот как убедить людей, что такое дотирование может быть плохо, а может быть хорошо Вопрос о целесообразности дотаций - КОНКРЕТЕН!

 

Пример сегодняшних дотаций в абсолютно рыночных экономиках приводить (причем дотаций - необходимость или желательность которых порождена принципиально разными причинами)?

[Fergus]

Можно подумать, можно подумать, в нашем доме никто не е..... ©

т.е. не дотирует предприятия или даже отрасли. Только карманы и цели разные. Я тоже не вижу в том ничего плохого, но смотреть надо на конкретные случаи

[Квинт Пехотинец]

2 Fergus

 

Так говоришь как будто это что-то плохое

 

Я лишь говорю, что это надо иметь в виду. А то из приведенной тобой цитаты возникает впечатление, что у предприятия доходов не только на развтие производства хватало, но и на ништяки.

 

 

2 Svetlako

 

Вот вдалбливали-вдалбливали коммунисты диалектику в головы - а нее шмогли

 

И материализм вдалбливали - не помогло.

 

Вот как убедить людей, что такое дотирование может быть плохо, а может быть хорошо  Вопрос о целесообразности дотаций - КОНКРЕТЕН!

 

Безусловно может быть и плохо и хорошо, но надо отдавать себе отчет, когда эти дотации есть, а не когда они зашиты в закупочную цену и создают иллюзию о том, что уровень себестоимости достаточный.

[ZardoZ]

Вы рассуждаете о социалистической экономике с современных позиций, применяя при этом категории, которые при социализме были выхолощены и лишены своего содержания: цена, дотации, себестоимость - ничего этого не было. Деньги были лишены своей функции мерила стоимости и превращены в счетные единицы для ведения "социалистического учета", ценовые диспропорции были столь ужасны, что цена большинства товаров и услуг никак, вы понимаете, никак не была связана со стоимостью - в капталистической экономики эту роль выполняет закон спроса и предложения, а при социализме Госплан.

Так что все, что вы говорите про цену угля на той или иной шахте вообще лишено смысла, так же как и себестоимость и прочее и прочее. Экономика социализма - это экономика волюнтаризма и ничего более. Результаты ее работы мы все видели, это неудавшийся и слишком затянувшийся эксперемент, который выпало провести в нашей стране.

Изменено 21 декабря, 2014 пользователем ZardoZ

[snake777]

цена, дотации, себестоимость - ничего этого не было.

Не совсем так: понятие "себестоимость" было, но вот снижать эту самую себестоимость ни у кого не было абсолютно никаких стимулов. Цена тоже была, но к себестоимости была привязана весьма условно, и действительно, устанавливалась директивно.

Единственный (известный мне) период в истории СССР, когда себестоимость стала играть чуть ли не определяющую роль (и то скорее не в рублях, а трудозатратах) - Великая Отечественная. При решении вопроса о том, какое изделие ставить на конвейер, одним из определяющих - была себестоимость (трудозатраты). Винтовка СВТ - отличная вещь, но дорогая в производстве и сложная в изготовлении, была заменена на простой ППШ и старую добрую "мосинку", ПТО ЗИС-2 сняли с производства помимо её "излишней мощности" ещё и из-за сложности и дороговизны, ПТРД выиграл в итоге конкуренцию у ПТРС также в том числе и из-за простоты и дешевизны. Танки Т-60\Т-70 массово выпускались на автозаводах, были просты в изготовлении и дёшевы. Самолёты в начальный период делали не цельнометаллическими, а комбинированными - количество и дешевизна было на первом месте, даже в ущерб качеству. Конструкторы старались как могли уменьшить кол-во операций при производстве своих изделий, заменить более дорогой материал подешевле - в общем как могли снижали себестоимость. То же самое происходило и на заводах: местные рационализаторы тоже в меру своих сил удешевляли единицу продукции.

Германия с её капиталистическим укладом (хотя и с госрегулированием) пошла по другому пути (как минимум в танкостроении), о чём впоследствии некоторые участники тех событий сожалели: вместо массового выпуска модифицированного Т-IV, простого и дешёвого в изготовлении, было решено перейти на выпуск крайне дорогих, сложных в производстве "Пантер" и "Тигров".

В мирное время в СССР снижение себестоимости никого не интересовало, равно как и повышение производительности труда, внедрение новых технологий и многие другие вещи.

Лично я никак не смогу понять, почему "Жигули" стоили 5.000 руб., видеомагнитофон ВМ-12 1.200 руб. (!), акустический усилитель "Амфитон" - 250 руб., "Советское шампанское" стоило столько же, сколько и настоящий армянский коньяк (3 звезды) - 10,5 руб., а бутылка водки - 3,62 руб. (или 4,12 руб. - "Пшеничная") при средней з\п в стране 150 руб. (а я, будучи молодым прокурором получал "аж целых 175 руб.)

Ну, всё глубочайшее ИМХО, разумеется.

[Fergus]

С Днем Рождения Иосифа Сталина, товарищи

[Idot]

ZardoZ

Вам сколько лет?

в СССР всё время говорили лозунгами о себистоимости

абсолютно не принимая в расчёт другие экономические показатели

[WiSt]

2Fergus

С Днем Рождения Иосифа Сталина, товарищи

Не вовремя вбросил Надо в понедельник было

[AlSlad]

Все ищем на фото Фергюса

 

 

 

[Fergus]

2AlSlad

Все ищем на фото Фергюса

Там нет моего бюста с аватарки

 

2WiSt

Надо в понедельник было

Увы, в понедельник он не рождался

[еремей зонов]

2Fergus

Там нет моего бюста с аватарки

Есть. Только постаревший.

[Viking]

Фотографии из 80-х Владимира Ролова