Октябрьская революция-историческая закономерность

[еремей зонов]

2Игорь

Игорь, щас применю чекистские репрессии - прозрачно намекаю, что есть истчо специально заточенная тема про ГВ

[Игорь]

2еремей зонов

Игорь, щас применю чекистские репрессии - прозрачно намекаю, что есть истчо специально заточенная тема про ГВ

а ты туда же Виталия Старцева перемести. И его имхо.

[Svetlako]

сорри. не понял

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Svetlako

[еремей зонов]

2Игорь

а ты туда же Виталия Старцева перемести.  И его имхо

Здрасьте. Я, как дядь Миша:

сорри. не понял

Старцев-то как раз 100% по сабжу.

[Игорь]

2еремей зонов

Старцев-то как раз 100% по сабжу.

 

ага.Революция Ленина предрешена и неизбежна.Ты сам в это веришь?

[еремей зонов]

2Игорь

ага.

Посыл моего поста был - ИМХО Старцева на 100% соответствует сабжу. Т.е. посвящено (ИМХО Старцева) ответу на вопрос сабжа, ВОСР - закономерность или случайность.

Революция Ленина предрешена и неизбежна.Ты сам в это веришь?

Ровно в той мере (предрешенности и неизбежности), как она произошла. Исходя из этого, верить - не верить...

[Игорь]

2еремей зонов

ВОСР - закономерность или случайность.

при этом надо понимать,что мы обсуждаем тему,а не выводы Старцева.В противном случае,ты и Медведь с ним полностью согласны.Это уже отдельное обсуждение.

[Игорь]

Парни,у вас есть текст Брест-Литовского мирного договора? Могу ссылку на скачивание шмякнуть....

В оригинале он называется " Мирный Договор между Германией,АвстроВенгрией,Болгарией и Турцией,с одной стороны, и Россией - с другой."

[еремей зонов]

2Игорь

Парни,у вас есть текст Брест-Литовского мирного договора?

Я на бумажном носителе держу.

[Игорь]

2еремей зонов

Я на бумажном носителе держу.

везёт тебе.У меня тока в электронном.

[Svetlako]

2еремей зонов

Я на бумажном носителе держу.

 

Надеюсь не оригинал? :)

 

2Игорь

В оригинале он называется " Мирный Договор между Германией,АвстроВенгрией,Болгарией и Турцией,с одной стороны, и Россией - с другой."

 

В оригинале он еще предваряется договором с свидомыми. А текст договра ЕМНИП в советских изданиях был в воспоминаниях фон Чернов.

[Игорь]

Еремей,у тебя вот эта книга есть?

Между правдой и истиной. (Об истории спекуляций вокруг родословия В. И. Ленина) О. Абрамова, Г. Бородулина, Т. Колоскова

 

http://books.iqbuy.ru/categories_offer/978...noi-abramova-dr

[еремей зонов]

2Игорь

Еремей,у тебя вот эта книга есть?

Неа. И даже не знаю, как реагировать. исходя из этой аннотации:

Частная жизнь Ленина вызывала и продолжает вызывать жгучее любопытство. Сознательное же или невольное умолчание достоверных данных о ней порождает вымыслы или похожую на правду ложь. Книга дает богатый фактический материал о том, как образовывались пустоты в вопросе о происхождении вождя, каковы были механизмы запутывания проблемы. Читатель найдет здесь самые полные на сегодняшний день сведения о всех ветвях генеалогического древа В.И.Ульянова. Впервые в книге представлен весь комплекс ранее засекреченных документов, касающихся еврейских предков Ленина.

Не уверен (мягко говоря), что:

1. частная жизнь ВИЛа "вызывала и продолжает..."

2. имеет место "сознательное или же невольное умолчание"

3. книга дает...

4. читатель найдет.

5. Ну, и насчет ВПЕРВЫЕ об еврейских корнях - долго смеялсо

[Игорь]

2еремей зонов

И даже не знаю, как реагировать. исходя из этой аннотации:

аналогично.

Вроде бы все "секреты" давно обозначены.Но в качестве коллекции ( библиографии) возможно и купил бы.

[xcb]

2еремей зонов

2Игорь

Тролль книга

[Dr. Kaminsky]

Не уверен (мягко говоря), что:

1. частная жизнь ВИЛа "вызывала и продолжает..."

2. имеет место "сознательное или же невольное умолчание"

3. книга дает...

4. читатель найдет.

5. Ну, и насчет ВПЕРВЫЕ об еврейских корнях - долго смеялсо 

 

Хороший комментарий. Ну, русский маятник он маятник и есть: "или в морду или ручку пожалуйте" В советские времена Ленин был божеством (с подачи Сталина, разумеется - надо же было кому-то поклоняться, раз Бога запретили), а теперь вот после краха СССР - так совсем наоборот, уже не божество, а "дьявол во плоти". Как то, так и другое естественно далеки от истинной персоны Ульянова (Ленина), разумеется...

[Panthenol]

Кстати вот наткнулся на историю с любовными письмами ,что это вражеская пропаганда и они "гонят" или в этом что-то ЕСТЬ ?

[Тарпин]

2Panthenol

или в этом что-то ЕСТЬ ?

 

Желаете об этом поговорить?

[еремей зонов]

2Panthenol

или в этом что-то ЕСТЬ ?

Не просто ЕСТЬ, а ХЛЕБАТЬ! ПОЛОВНИКОМ!

Но желательно - на другой ветке.

[еремей зонов]

Драматические события ночи с 25 на 26 октября 1917 года овеяны огромным количеством мифов, о них снято множество художественных фильмов, написаны документальные книги. Но и 95 лет спустя практически неизвестно, что же происходило в ту судьбоносную ночь в самом Зимнем дворце.

Полностью здесь:

http://rg.ru/2012/11/07/avrora.html

 

Действительно, документальные книги написаны. Достаточно подробно обстановка вокруг и в самом Зимнем описана, например, у очевидца событий Д. Рида. И тем более удивительно вышеприведенное заявление автора. А ведь автор - не человек с улицы, а Юлия Кантор, доктор исторических наук, советник директора Государственного Эрмитажа.

 

Да, и еще, к чему вот такого рода акценты:

Штурмовавшие 25 октября 1917 года стреляли по госпиталю, они палили из пушек не просто по безоружным, не просто по беззащитным - по лежачим. По тем самым рабочим и крестьянам, одетым в солдатские шинели, во имя которых якобы вершили свой переворот.

Во-первых, никакого "штурма" не было, никому с обеих сторон под пули лезть не хотелось, потому и брали, скорее, измором, несмотря на истерику Ильича по поводу задержек в аресте временных.

И потом, может есть документы о количестве погибших под снарядами рабочих и крестьянах, "одетых в солдатские шинели"? (Автор всерьез думает, что солдаты в лазарете лежат в шинелях?).

В общем, мой вывод - статья по сути правильная и полезная для общего развития. Но акценты убрать нафиг.

[vergen]

2еремей зонов

так это же юлия кантор , она и на эхе москвы с подвываниями.

[еремей зонов]

2vergen

так это же юлия кантор , она и на эхе москвы с подвываниями.

Да? А поподробнее, а то я не в курсах.

[vergen]

2еремей зонов

слышал её на эхе Москвы.

а вот где читал про её тексты - не помню.

но вобщем пристрастность весьма очевидна.

[Тарпин]

http://expert.ru/expert/2012/44/mrachnyij-hmel-razgula/

 

Статья в Эксперте.

 

Интересное мнение:

 

белый террор, в отличие от красного, был более импульсивный: занимается город — проводится чистка, потом работает контрразведка, потом чистка перед отходом из города. Белый террор в основном был иррациональным, а красный — практическим. Белый террор скорее дезорганизует тыл, чем ему помогает. Скажем, вдруг арестовывают всех рабочих, потому что их боятся. Расстреливают не всех, но дезорганизация налицо.

 

Это что, белые сами себе вредили?

Изменено 19 ноября, 2012 пользователем Тарпин

[vergen]

2Тарпин

некоторые заявы доставляют:

@Хотя к этому времени в России стали производить пушек и другого вооружения больше, чем все союзники вместе взятые.@

Изменено 19 ноября, 2012 пользователем vergen