кавалерия XVI-XIX веков

[Takeda]

2Andron Evil

 

Я и посмотрел. Только 2 из 8 кирасирских полков были созданы в 1811 году накануне войны.

 

Да и вообще 10-11 года были временем достаточно активного усиления армии в общем.

[Andron Evil]

Странно у меня другие данные. С другой стороны изначально обсуждали-то венгерских гусар. Так що по-фигу...

[PathFinder]

2Andron Evil

Например воспетый кое-кем фланговый обход казаками во время Бородинской битвы был совершенно бесполезен.

Ну там не только казаки были. Да и не "совсем бесполезен"... Другое дело, что, судя по всему, поставленной Кутузовым задачи кавалеристы не выполнили, поэтому, единственные из генералов, Платов и Уваров остались без наград за Бородино.

[Andron Evil]

Ежели учесть что в то время не было принято давать награды по "выслуге лет" то сего достаточно для оценки действий казаков при Бородино. Другое дело потом. В условиях развала армии и падения дисциплины казаки были для противника страшной силой.

[Chernish]

2Takeda

Опять сомнения. Емнип, штамповка улан и кирасир началась в 1813 году

А какая разница? В период Наполеона что драгуны что кирасиры - все едино - линейная (тяжелая) кавалерия. Особенно если учесть что кирасиры кирас не носили чаще всего. За бесполезностью.

 

Тем более всякие уланы - эти вообще русским не нужны, уланы - франко-польская реакция на казаков, нам то они зачем?

[Takeda]

2Chernish

А какая разница? В период Наполеона что драгуны что кирасиры - все едино - линейная (тяжелая) кавалерия.

 

О том и говорил, что и драгуны и кирасиры линейная кавалерия.

 

Тем более всякие уланы - эти вообще русским не нужны

 

Но, тем не менее, с 1813 года дополнительные полки организовывали достаточно активно.

[PathFinder]

2Chernish

уланы - франко-польская реакция на казаков, нам то они зачем

Так поляки их против австрийцев впервые использовали в 1809 (причем австрийские же пики). Это уж потом, после эффективного использования "Picadors from Hell" в составе Вислинского легиона на полуострове, французы стали шеволежер-уланские полки в основной армии вводить.

[Takeda]

А вот, кстати, уланы - это какая кавалерия. Обычно относят к легкой, хотя кони вроде бы, как правило, покрупнее были.

[PathFinder]

2Takeda

А вот, кстати, уланы - это какая кавалерия. Обычно относят к легкой, хотя кони вроде бы, как правило, покрупнее были.

Уланы, на мой взгляд, первый шаг к единой кавалерии (потому и после наполеоники во всех странах начали развивать пиконосную кавалерию по типу улан). Во время наполеоновских войн, по моему мнению, скорее линейная - все-таки нести службу на аванпостах и в разведке с уланской снарягой было посложнее, чем гусарам или конным егерям.

[Andron Evil]

Кстати у русских казаков периода Напи основная снаряга - пики. Поскольку вооружались за свой счет, то пика являлась оптимальным вариантом. Другое дело что толку с сего было маловато....

Польские же лансеры тема исключительно отдельная. Желающие могут набрать в поисковике тему - "Сомосьерра". Таким образом коннику не достаточно было дать палку с острием, чтобы назвать его уланом... Формируемые во Франции уланы по образцу польских шеволежеров управлялись и обучались поляками. У самих поляков они появились на основе татарских нацформирований.

[Takeda]

2Andron Evil

У самих поляков они появились на основе татарских нацформирований.

*рукалицо*

[PathFinder]

2Andron Evil

Желающие могут набрать в поисковике тему - "Сомосьерра"

Какие пики у Сомосьеры, блин??? Да и вообще, кто в теме, те прекрасно знают, что сражение у Сомосьерры выигрывала пехота и без поляков. А вот истерический (по другому не назовешь) приказ Бони отправил в самоубийственную (по сути и по результату) атаку польских шеволежеров и они вошли в историю ("Вы достойны моей Старой Гвардии", елки-палки).

Зато теперь охи и ахи "какие поляки герои - как они выиграли сражение у Сомосьерры" (замучался уже на каждой московской сходке объяснять Анатоличу что почем там было).

Изменено 19 января, 2013 пользователем PathFinder

[Andron Evil]

Уничтожение двух батарей, установленных в дефиле - факт. Поскольку только эти могли вести эффективный огонь, то сие решило дело.

[Erke]

«Мемуарах военного корреспондента» Ференца Мольнара приводятся такие любопытные воспоминания, характеризующие австрийских кавалеристов, поневоле ставших пехотинцами: «Траншеи гусар характерны почти чрезмерной и педантичной чистотой. Гусар неутомим в вопросах оборудования — принимая во внимание, что он был когда-то способен потратить весь день на чистку своей лошади, теперь, когда лошадь от него забрали, он тратит весь день, обтирая траншею, моя ее, выскребая ее, чистя ее. Они непосредственно также - как того требует традиция — очень аккуратны. Всюду порядок: винтовка блестит как новая булавка, вырезанное в глине около нее точно по размеру углубление содержит боеприпасы, готовые к заряжанию... Исторический героизм гусар, погруженных в грязную глину, что могло бы самого шикарного кавалериста превратить в бродягу, удерживает их от капитуляции перед суровыми обстоятельствами, вынуждающими к скотоподобному существованию... Даже здесь они говорят с вами, "пехотным", свысока».

Конец ПМВ, последние гусары, даже грустно

[Mentor3]

Нашел вот такую интересную статью Причины военного превосходства черкесов над казаками http://www.natpressru.info/index.php?newsid=10968

 

Прям таки черкесы были такие исскусные? Не так важна была их численность? 

[Korvin Flame]

35 минут назад, Mentor3 сказал:

Прям таки черкесы были такие исскусные? Не так важна была их численность? 

Там все статьи на тему истории и не только... идеологизированные.

Один из образчиков накопленных на этой помойке текстов:

Цитата

«Если кто-то хочет разводить свиней, пусть покупает дом в казачьей станице. Свинья запрещена Всевышним, как грязное животное, которое поедает мертвечину. Она разносчик болезней, в том числе африканской чумы», – резюмирует она.

 

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Korvin Flame

[Takeda]

Korvin Flame 

Да, крайне странная статья, нелогичная и похожая на надергивание с мира по нитке для натягивания на нужный вывод.

Особенно улыбнуло сравнение "казака на крестьянской лошадке" и "закубанского рыцаря", т.е. обычного серенького иррегуляра и, по всей видимости, куда более профессионального воина.

[Damian]

Mentor3 

 

Сразу же после фразы: 

 

"на фоне воинских умений черкесов и их духа свободолюбия, казачье воинство с его рабской преданностью престолу, некогда поработившему его" (с)

 

читать бессмысленно - это не научная статья.