Уровни сложности в игре

[S-Sun]

По привычки все серии ТВ играю на вх/вх. Как-то не поднимается рука опустить уровень сложности. В принципе, до ЕТВ на вх/вх всегда с лёгкостью выигрывал, только в Империи возникли проблемы. Уж очень сложно на стратегии. Хотя и дипломатия более адекватная стала, в отличии от МТВ2 и РТВ.

А в НТВ так вообще, на вх/вх воюю Русскими только с начальными противниками: Франция, Испания, Голландия, ну и Османы конечно. Пока никто более не изъявил желание напасть на меня.

На тактике со временем также выигрывается 80-90% битв, а ополчение под огнём меня не смущает, во первых это всего лишь игра, а во вторых, более элитные войска человека на вх всегда выиграют у ополчения ИИ, кто бы что не говорил. Ну да потерь больше, а без них слишком просто.

[MadQwer]

Скажу что Х\Х меня не устраивает за РИ 1806 г январь - Суворов в Париже, наполеона не видно - так нигде и не встретил сопротивления. Зачем играть дальше непонятно. Египет та же история - никогда не встречал сильных армий ИИ превосходящих меня раза в 2

[xcb]

2MadQwer

Суворов в Париже

Откуда взялся Суворов в 1806 году? Его же нет в списке генералов.

[Andron Evil]

Игры разума.

[MadQwer]

Тьфу точно Кутузов значит, но смысла это не меняет похоже уровень сложности в компании заточен на мультик , за РИ с компом играть в империю лучше было.

[Earl_Gray]

Вчера брал Суэц в египетской кампании. Тут вовсю проявился вх на тактике. У мамелюков не было артиллерии, поэтому (и сие характерно для поведения ИИ в целом) вражеские отряды не сидели в обороне, а сами кидались в атаку. Массовая атака на мои линии была достаточно быстро отбита, а вот дальше началась миссия Space Shuttle. Отряды мамелюков, сбегавшие с поля боя, пройдя половину пути восстанавливали мораль и вновь кидались на мои линии. Наблюдение показало, что нет практически зависимости от потерь отряда и каждый отряд подходил к моей линии дважды, получал повторно по рогам и уже только после этого бежал окончательно. За счет этого битва длилась достаточно долго - я свою армию не двигал, предпочитая не гоняться по карте за разрозненными отрядами, а встречать их шквальным огнем на подходе. В результате в конце концов все отряды противника были рассеяны, но еще с учетом того, что ИИ бросил в первую атаку не все отряды (часть была спрятана и не видна на тактической карте) время битвы оказалось достаточно большим. У меня такая фишка возникает далеко не с каждым убегающим отрядом (хотя иногда бегущие и возвращаются), так что здесь явно стал виден тот плюс для ИИ, который дает вх.

[doss]

вх\х , вроде комфортно играть, итальянскую и египетскую кампании на этой сложности проходил не так уж чтобы и с лету, напряг был но не так чтобы аж нервничать, корчое вроде то что нужно

 

европейская кампания тоже вх\х, еще меньше года прошло, наказал австрию, освободил венгрию и отдал ей хорватию - щит от османов, а вот когда хотел взятся за берлин, англы высадили десант в Бретань, отвел часть войск от Ганновера к парижу и тут откуда ни возьмись появился из берлина целый стек во главе с Блюхером (у Пруссаков и Англов алли), вобще приятно удивлен

правда для пущего экстрима нужно было бы поставить на тактике ВХ, тогда бы отбица от Блюхера было бы гораздо сложнее (правда тут тоже вариант - на этом же ходу я словил Немецкого шпиона который хотел грохнуть генерала возглавляющего армию на которую напал Блюхер, удайся ему убийство мб и ВХ не понадобился бы=) )

 

так что вроде бы пока вх\х вполне устраивает

 

и да, османы еще в адриатическом море на одном 32х пушечном фрегате везли целый стек десанта ко мне в Вену, благо смог их потопить (флот покоцан был), был бы ВХ может и не потопил бы хех

[DorZ]

внесу в копилку свое вх/вх

 

довольно популярно вх/х вроде бы логично объясняется максимальным интересом на стратегической карте и оным же на тактике, но с приемлемым допущением на хоть какой-то баланс. (грубо говоря, чтобы ополчение гвардию не гоняло).

 

всю эпоху империи прошел именно так, честно скажу, неплохо.

 

но приедается. в битвах с аи (не касаемся онлайна) уже понимаешь, когда выиграешь, когда не факт. Причем в случае более-мене равной и вроде бы интересной ситуации стэк на стэк - на таком уровне сложности игрок, думается, выигрывает практически всегда (с условно говоря третью потерь от вражеских).

И отсюда в т.ч. пошли правила, типа играть без сохранений, не нападать рано, не добивать и т.д. Чтобы поднять интерес.

 

Но тот же интерес к игре и в первую очередь к битвам, а отсюда уже и к стратегии, можно поднять повысив уровень на вх/вх.

 

Вот когда каждая битва становится большим событием. А не просто очередной мясорубкой.

АИ прет как танк или, наоборот, окапывается так, что его, как танка, фиг сдвинешь.

Поэтому приходится заранее готовиться к битве, подбирать войска согласно планируемой тактике. Во время боя продумывать ситуации, чтобы разбить войска противника если не по частям, так хотя бы формировать превосходство в количестве на конкретном участке. В случае прорыва фронта - а таком уровне - такое будет сплошь и рядом - материться про себя, что не оставил резерв и ссужать фронт, дабы закрыть брешь. И так далее.

 

Да, баланс сил на тактике неимоверно нарушается в пользу АИ. Но почему бы и нет.

 

В общем, всем пресытившимся огромным количеством денег уже в середине игры, побоищами, но не битвами, легко достигаемым доминированием - советую пересесть на вх/вх.

 

И может даже пожалеть, что нет экстравх/экстравх.

[xcb]

И может даже пожалеть, что нет экстравх/экстравх.

Легко. Не водить больше полустека.

[Wolfenshtein]

У меня такое вот дело возникло: играя за Россию на х-х, я задавил Османскую Империю, а потом пришел на помощь австрицам, полагая, что те уже на грани, как говорится. Каково же было мое удивление, что, потеряв всего лишь Тироль, они замирились с французами! При чем в окрестностях Вены стоит 2,5 стека, а Наполеон с двумя засел в Баварии. Вот уже ходов десять они сидят и смотрят друг на друга, а я ломаю голову - куда же кинуть армию?

 

Шведов хотел задавить, да тут же все мои союзники в лице Англии, Пруссии и Австрии ополчаются на меня. Может, каким-то макаром заключить с французами союз можно? Кто-нибудь знает?

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Wolfenshtein

[Muzzy]

2Wolfenshtein

Может, каким-то макаром заключить с французами союз можно? Кто-нибудь знает?

У меня это упорно не получается. Рейтинг в дипломатии выше "-300" не поднимается Думаю, не то что союз, но и перемирие невозможно...

[Артем Антонов]

Играл на всех уровнях, но для себя выбрал х/х - молоть десятками стеки (у меня на это времени и желахи нет).

Кстати поставил н/х - понравилось, ограничил себя в кол-ве стеков, зато реально генеральное сражение может решить все.

[basil13]

Прошел компанию за анличан на х/х. Сейчас прохожу за русских на вх/вх. Такого напряга как в ETW на тактике нет (пока воюю правда только с турками). Или уменьшили бонусы от уровня или генерал (Кутузов в моем случае) сильно поднимает мораль своих.

[doss]

та же ситуация, на тактике (хард), отличьненько комп бьецца, правда тоже без генерала ни разу не воевал. да и у французких войск (фузилеры в часности), показатели морали какието поднебесные - 10+

[Fergus]

Прошёл 3 кампании, начал 4-ю:

1. Франция, норм/норм

2. РИ, вх/норм

3. Шотландия, х/х

И таки проголосовал... за х/х

Объясню:

Стратегия - норм не по нашему, вх опять все против игрока зачастую (в остальном играть вполне можно - таки мирятся и торгуют), хард самое то

Тактика - вх неоправданные бонусы ИИ (как уже говорилось: гвардия от ополчения не должна бегать), а вот на харде небольшая компенсация нашему железному другу и становится интереснее, не перегибая с бонусами

[Earl_Gray]

2Fergus

Тактика - вх неоправданные бонусы ИИ (как уже говорилось: гвардия от ополчения не должна бегать)

Ну не знаю, может это я так уже приспособился, но меня вх на тактике не напрягает. Тот факт, что ИИ получает бонусы компенсируется его зачастую неоправданными действиями - иногда тупо стоит под обстрелом или бросает конницу под огонь линий и либо отсутствием, либо неумелым использованием артиллерии.

[Fergus]

2Earl_Gray

Ну не знаю, может это я так уже приспособился, но меня вх на тактике не напрягает

Может у меня просто боязнь ещё со времен ЕТВ к вх после того как я трижды пытался бить грузин и сливал каждый раз

Тот факт, что ИИ получает бонусы компенсируется его зачастую неоправданными действиями - иногда тупо стоит под обстрелом или бросает конницу под огонь линий и либо отсутствием, либо неумелым использованием артиллерии.

Се ля ви, значит надо править ИИ, а не давать ополченцам бонусов как Старой Гвардии. Глупо выглядеть будет, ИМХО

[Earl_Gray]

2Fergus

Да, еще такой момент. После нескольких сражений армия игрока приобретает лычки и мораль ее растет. А вот у ИИ я что-то особо отмеченных лычками отрядов не наблюдал, а ополчения и подавно. Так что с развитием игрока постепенно бонусы ИИ сглаживаются. Потому в начале и может показаться трудно. Мне на старте приходилось воевать против ИИ превосходящими силами, неся большие потери, но потом, когда отряды прокачиваются, вполне нормально можно биться и с превосходящим противником. Возможно, что тут тоже некий баланс игры разрабы предусмотрели, но утверждать я это не стану...

Ну а что касается правки ИИ, то это извечная тема игр ТВ. Сколько его не правь, все равно игрок будет его бить, пусть не сразу. Все дело в том, что ИИ не способен, в отличие от человека, к анализу собственных ошибок и выработки какой-то новой стратегии. Потому всегда в начале кажется, что ИИ стал лучше (это отмечали и тестеры игры еще до ее выхода), но в любом случае набор стандартных схем ограничен, а потому у игроков довольно быстро вырабатывается к ним "иммунитет", так что потом уже поведение ИИ не кажется чем-то выдающимся.

[basil13]

2Earl_Gray

Да, еще такой момент. После нескольких сражений армия игрока приобретает лычки и мораль ее растет. А вот у ИИ я что-то особо отмеченных лычками отрядов не наблюдал, а ополчения и подавно. Так что с развитием игрока постепенно бонусы ИИ сглаживаются. Потому в начале и может показаться трудно. Мне на старте приходилось воевать против ИИ превосходящими силами, неся большие потери, но потом, когда отряды прокачиваются, вполне нормально можно биться и с превосходящим противником. Возможно, что тут тоже некий баланс игры разрабы предусмотрели, но утверждать я это не стану...

Регулярно АИ выставляет стеки, где половину отрядов с 3-4 шевронами. Особенно у французов и англичан (а эти то где их получают?!?).

Ну а что касается правки ИИ, то это извечная тема игр ТВ. Сколько его не правь, все равно игрок будет его бить, пусть не сразу. Все дело в том, что ИИ не способен, в отличие от человека, к анализу собственных ошибок и выработки какой-то новой стратегии. Потому всегда в начале кажется, что ИИ стал лучше (это отмечали и тестеры игры еще до ее выхода), но в любом случае набор стандартных схем ограничен, а потому у игроков довольно быстро вырабатывается к ним "иммунитет", так что потом уже поведение ИИ не кажется чем-то выдающимся.

Надежда есть . Ведь сделали же шахматы, которые на раз делают среднеарифметического игрока. Думаю, что ввести новый уровень анализа для ИИ (стоящий выше упраления отдельными бойцами, а рассматривающий весь отряд как единое целое) не так уж невозможно.

[SonarMaster]

Ну, шахматы-комп делают человека простым перебором вариантов )

В ЕТВ-НТВ такого никогда не будет, да и не надо.

Уже ни раз высказывал свою позицию, что в играх серии тотал-вар игрок получает возможность, так сказать, воспроизвести появление гения среди посредственностей ))

АИ в это случае нужен лишь как фон, так сказать стандартные полководцы, которых сотни раз били гении.

Просто нужно очень тщательно провести работу над ошибками и избавить АИ от явных промахов и детских ошибок, вот и всё. Этого будет достаточно, и это уж точно возможно, если не спешить рубить бабки выпуская игру поскорее, а тщательно её тестить.

У меня иногда вообще такое ощущение, что игру выпускают не играя в неё же предварительно, настолько очевидные ляпы попадаются )

НТВ ясно и отчетливо заточено под противостояние двух игроков на фоне АИ-ной возни.

И где это противостояние?

Мультик же по прежнему не играбелен?

[Earl_Gray]

2basil13

Регулярно АИ выставляет стеки, где половину отрядов с 3-4 шевронами. Особенно у французов и англичан (а эти то где их получают?!?).

Ну, если ИИ бьется между собственными фракциями, то прокачка у него должна быть реализована. Но с другой стороны у меня сейчас идет 1806 год, а мои отряды уже прокачаны до шевронов с точками. А против меня ИИ действительно выставляет некоторые отряды с шевронами, но пока что я видел там не более 3 шевронов.

Надежда есть . Ведь сделали же шахматы, которые на раз делают среднеарифметического игрока. Думаю, что ввести новый уровень анализа для ИИ (стоящий выше упраления отдельными бойцами, а рассматривающий весь отряд как единое целое) не так уж невозможно.

Опять же - это уже многократно обсуждалось. Главное отличие от шахмат в том, что в ТВ больше степеней свободы (возможных вариантов действий), которые не ограничены клетчатым полем шахматной доски и плюс ко всему в отличие от шахмат (пошаговая стратегия с возможностью обдумывания-обсчитывания каждого хода) в битвах ТВ реал-тайм, то есть решения должны приниматься мгновенно в ответ на действия противоположной стороны. В принципе то, что реализовано сейчас я не могу назвать плохим ИИ, поскольку его действия часто оказываются довольно адекватными. Но проблема в том, что количество моделей ситуаций и реакций ИИ на них остается заранее заданным и ограниченным (а при приобретении игроком опыта - предсказуемым). Единственное преимущество у ИИ - это то, что он владеет ситуацией на всем поле сражения, а игрок иногда отвлекается на решение какой-то своей задачи и при этом может выпустить из внимания другую часть сражения. Но тут опять-таки все сделано для игрока - пересейв в помощь. То есть если игрок видит, что прозевал очевидную вещь, то он может заново запустить сражение и провести его с учетом своей ошибки. ИИ же такой возможности не имеет в принципе.

[SonarMaster]

Поэтому, уже давно понимающие камрады играют без перезагрузок и без пауз на тактике )) Самоограничение - путь к наслаждению ))

[McSeem]

против меня ИИ действительно выставляет некоторые отряды с шевронами, но пока что я видел там не более 3 шевронов.

ИИ часто теряет целые армии - в кампании за РИ решил посмотреть, что в тумане войны происходит. Через раз ИИ добивал разбитые стеки.

[SlipJ]

2McSeem а как ты туман войны отключал?

[McSeem]

2SlipJ

Шпиёнов туда заслал