Славяне и Русь т.2

[iske_kazaner]

2Abram_Solomonych

А снимок чего-то у меня не отображается

 

P.S. А... вот всё - отобразилось...

Изменено 31 марта, 2011 пользователем iske_kazaner

[iske_kazaner]

2Abram_Solomonych

Прорисовку делал Асов, опираясь на сообщение (Д. Степовика), что В. Даниленко в 1961 г. прочитал "Аз есмь Миробог жрец Ольгов".

А мне кажется, это своеобразная мечеть и тут просто перечисляются вещи изображенные на стене: пеликан - священная птица мусульман ("айфор - по росски" по сообщению Багрянородного), затем явно - "мироб" - ниша на мечети и место, куда кладется Коран Магомета, затем сам мусульманский жрец (ну трудно было русам-мусульманам отказаться от названия "жрец"), а затем, как верно заметил камрад Еремей, - олень (нужны же были и другие сакральные животные). Т.е.:

Айфор

Мироб

Жрец

Олень

Изменено 31 марта, 2011 пользователем iske_kazaner

[Abram_Solomonych]

А мне кажется, это своеобразная мечеть wink.gif и тут просто перечисляются вещи изображенные на стене: пеликан - священная птица мусульман ("айфор - по росски" по сообщению Багрянородного), затем явно - "мироб" - ниша на мечети и место, куда кладется Коран Магомета, затем сам мусульманский жрец (ну трудно было русам-мусульманам отказаться от названия "жрец"), а затем, как верно заметил камрад Еремей, - олень (нужны же были и другие сакральные животные). Т.е.: Айфор Мироб Жрец Олень

Отлично.

Осталось только готскую и скандинаффскую версию запустить.

Аз - это бог

далее скандинаффско-славянское типа Есь МимиR Жрецъ Олейфов... или что-то в этом духе...))

[Abram_Solomonych]

Статья про "одинокую Басю":

http://busha2.narod.ru/chram/photo.htm

(см. здесь историю исследований памятника)

[Дон]

2iske_kazaner

нужны же были и другие сакральные животные

 

Я вот не припомню что бы у славян олень числился в сакральных животных может конечное кто то поправит. любопытно но вот у казаков Елень (олень) пронзенный стрелой испокон веков был символом войска донского

[Abram_Solomonych]

Статья про "одинокую Басю": http://busha2.narod.ru/chram/photo.htm (см. здесь историю исследований памятника)

"а в XIV в. какой-то монах, устами летописи, называет людей, "дажьбожьими внуками"." Это он про што?

[iske_kazaner]

Кстати, никто нигде не читал что-нить про такой явный факт:

как известно в сообщениях ал-Балхи, ал-Джайхани, последующих писателей их школы, а также в письме кагана Иосифа упоминается город Сувар и племя сувар, находившиеся в двух днях пути от Булгара (т.е. современного Билярского городища).

Также известно, что на территории Волжской Булгарии в 5- начале 8 в.в. (а на Суре - даже до IX в.) обитали так называемые племена именьковской культуры, часть которых по пришествии булгар мигрировала на современную черниговщину и белгородщину и дала начало волынцевской культуре, т.е. северам, а другая часть была якобы ассимлирована булгарами.

Но вот тут почему-то не замечается поразительное сходство названий племен сувары и севера. Впрочем, название "севера" уже давно многие исследователи выводят из савиров-суваров. Но, если севера=волынцевцы=именьковцы=савиры=сувары, то получается логичное продолжение, что город сувар и племя сувар, входившее в состав Волжской Булгарии - это остатки именьковцев, спарившихся с булгарами, но сохранивших свое название.

Как известно, Ибн ал-Джаузи (1042) пишет про булгар со слов хорезмийца Йала б.Исхака: "Это народ по происхождению между тюрками и славянами (рожденный между тюрками и славянами) и страна их на окраине тюркских стран", то бишь, иными словами, булгары - это смесь именьковцев=северов=сувар и булгар-тюрок.

Это я к тому, что отдельные части "Джагфар Тарихы" могут иметь под собой основание.

[Дон]

2iske_kazaner

Также известно, что на территории Волжской Булгарии в 5- начале 8 в.в. (а на Суре - даже до IX в.) обитали так называемые племена именьковской культуры,

Проблема происхождения именьковцев, а значит и волынцев до сих пор еще не разрешена. Далеко не все видят в них славян, разброс мнений настолько велик и причудлив что просто диву даешься и поражаешься как радикально по разному археологи оценивают одни и те же артефакты и обряды. Мне доводилось читать доводы в пользу того что именьковцы это балты, балто-славяне, германцы, иранцы (остатки сарматов), тюрки. и это по меньшей мере удивляет. Хотя если посмотреть на проблему шире и допустить что именьковцы это остатки реликтовых индоевропейцев то проблема сама по себе отпадает. И все становиться объяснимо.

Изменено 31 марта, 2011 пользователем Дон

[Abram_Solomonych]

Суваров обычно связывают с "Суваз" и относят к чуваш/чаваш - чувашам... хотя не совсем понятно почему в Р-языке произошла замена р -> з?

[iske_kazaner]

2Abram_Solomonych

Суваров обычно связывают с "Суваз" и относят к чуваш/чаваш - чувашам... хотя не совсем понятно почему в Р-языке произошла замена р -> з?

Их еще почему-то выводят из дагестанских сабиров, которых якобы арабы прогнали аж на Среднюю Волгу(!), хотя никаких следов археологических культур народов, живших тогда на территориях Дагестана и окружающих местностях, на Средней Волге не обнаружено, историки ни единым словом о таком переселении не упоминают, и кроме похожести названий сабиры - сувары никаких подтверждений этому нет.

В отличие от явного сопадения археологических культур волынцевцев и именьковцев, близости названий севера - сувары, доказанности факта существования остатков именьковцев во времена Волжской Булгарии и их постепенной ассимиляции булгарами.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем iske_kazaner

[Abram_Solomonych]

олень (нужны же были и другие сакральные животные).

Олень не подходит, несмотря на наличие оленя-лося в барельефе. В надписи ОЛЬ-, а у "олень" было бы ОЛЕ- - тут Е полного образования.

[еремей зонов]

2Abram_Solomonych

Олень не подходит, несмотря на наличие оленя-лося в барельефе. В надписи ОЛЬ-, а у "олень" было бы ОЛЕ- - тут Е полного образования

Ну, тогда ОЛЪ - пиво

[Abram_Solomonych]

Ну, тогда ОЛЪ - пиво drinks_cheers.gif

Точно!

drinks_cheers.gif

[Abram_Solomonych]

[iske_kazaner]

2еремей зонов

Ну, тогда ОЛЪ - пиво

То есть:

ол - "всякий хмельной напиток, кроме виноградного вина; брага, пиво, мед", церк., оловиґна "дрожжи (пивные), гуща", новгор., псковск., тверск. (Даль)..."

(http://vasmer.narod.ru/p462.htm )

Плюсуем:

2.1.2.2. Основы с суффиксом -ег-/-ех- (*-ед-/-*ех-)

ст.-рус. верега, вереха 'длинная жердь, длинный стержень' Слов. XI-XVII в., 2, 87. Ср. верать.

верега 'длинная толстая жердь, слега' волог. СРНГ, 4, 126. Основа -о-

ст.-рус. верехо 'длинная жердь, длинный стержень' Слов. XI-XVII в., 2, 87 вёрег 'палка для извлечения невода из-подо льда': Берег служит для того,

чтобы лозу ловить, когда лед гладкий, а когда лед торосистый, так сарычам

ловили, Сл. Карел., 1, 173.

(http://www.alldisser.com/part/ref-37139.html )

Получается древнерусская кличка "Олег" - "хмельной долгоиграющий напиток" или "пьющий много", то бишь "алкоголик"????

[еремей зонов]

2Abram_Solomonych

Да, кста, а в картинке в слове, переведенном, как "жрец" после ж ничего не должно быть? Вроде бы по ст.-славянски жрец - ЖЬРЬЦЬ.

[Abram_Solomonych]

Если не смотреть на прорисовку Асова (он Ж прорисовал совсем по-дурацки: вместо обычной Ж, которая угадывается на снимке, получилась школярская), то на снимке после Ж какой-то вертикальный штрих внизу строки, но полная буква Ь туда не влазит.

[еремей зонов]

2Abram_Solomonych

но полная буква Ь туда не влазит.

Тогда это не старославянское "жрец", а что-то другое?

И Л (в "пиве" ) там какое-то ... греческое.

Да, и еще - ясно, что А, как буква, - аз, но разве на письме д.б. не АЗЪ?

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем еремей зонов

[Дон]

Возможно кому то интересно и понадобиться. Здесь подборка выпусков книг серии "Древнейшие государства восточной европы". Почти все активируется. Особенно интересен выпуск за 2009 год.

http://dgve.csu.ru/indexs/sbornik.shtml

[MethodMan]

это богомерзкий В-ман

 

Кста про заднего человека, кажись своей ахинеи он нахватался у Прицака.

 

Псевдоавары (вот такой вот зверь) набирали неведомый досели народ - словян. набор псевдоаварами славян для своих целей явил оных на историческую арену.

 

То бишь Пр. вполне такой кошерный пейсатель.

[MethodMan]

2Сколот

Если же признать версию южан, тогда как-то придется объяснять наличие скандов в среде русов на Юге уже в первой половине IXв. Когда их археологически даже в Гнездово еще нет.

 

А с чего следует что шведы были "в среде русов на Юге уже в первой половине IXв"?

 

БА? там про это ни слова, в Ба есть лишь указание что неведомый народ русов имеет нечто общее (и это общее неведомо и не измеряемо) с некими свеонами (народом для императорского двора далёким, малоизвестным и неважным).

 

Вот о чём в БА речь.

[MethodMan]

2Сколот

Это ежели Suenum однозначно сканды wink.gif

 

Ну, камрад, зачем Вы так smile3.gif Если написано, то написано

 

но всё же вероятность такая существует, Suevi, Suebi явление хоть и раннее, но известное. В житии Ансгария - Sueones.

сами шведы называют жителей того времени svear, sviar, себя же называют - svenskar.

 

разница мб и несущественна, но она есть

[Сколот]

MethodMan

БА? там про это ни слова, в Ба есть лишь указание что неведомый народ русов имеет нечто общее (и это общее неведомо и не измеряемо) с некими свеонами (народом для императорского двора далёким, малоизвестным и неважным).

 

Вот о чём в БА речь.

Их БА однозначно следует, что послы "народа РОС" оказались свеонами.

[Abram_Solomonych]

2Сколот

Их БА однозначно следует, что послы "народа РОС" оказались свеонами

Например, "свеонами" с далёкого северного "острова русов", на который вскоре смотался к маджусам Яхья ал-Газал, описавший этот "остров", и посвятивший стихи жене царя маджусов Нуде (Туде или Ауде) по причине того, что маджусы ар-рус в компании с данами разграбили побережья Франкии, а потом откололись от данов и пошли грабить Андалус (в частности Севилью) в 844-м. Дело в том, что царица маджусоа-русов была датчанкой, поэтому ал-Газал и базарил с ней - потому что знал, что именно родственникам царицы и помогали русы - надо было внести раскол в русско-датский союз (согласно ал-

Газалу царица не шибко держалась за супруга и в любой момент могла расторгнуть брак)... естественно отличить датских служащих (свиту царицы Нуды) с далёкого острова русов от малопонятных свеонов франки не смогли бы...

[Сколот]

Abram_Solomonych

Если честно, не понял, что Вы хотели сказать в контексте моего предыдущего сообщения.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Сколот