Динамика исторического процесса

[xcb]

2Takeda

Тема Троянская война к Вашим услугам. Там все расписано.

[vergen]

2Takeda

Кстати, не верю про возможность гонять в полный рост по пересеченной местности на агрегате без амортизации

Ну люди умудряются стоя на лошади - ездить...

вобщем - тренировки и ещё раз тренировки

[Боброк]

2Игорь

пустое голосование.Пустейшее.

2Kapitan

Пустой спор. Надо чётко разграничивать периоды.

 

Готов поспорить о корректности темы.

А так - пусто у вас в голове.

[Kapitan]

2Боброк

В разные периоды истории были разные ведущие государства.

Вавилонское царство, Ассирия, Египет, Греция, - в Древнем мире.

Франция в средние века, а последние 300 лет несомненно Россия.

Так о каком периоде пойдёт речь, камрад?!

[Takeda]

последние 300 лет несомненно Россия

 

Мне кажется, несколько перебор. Первый пик влияния России на мир все-таки с Наполеоновских войн и до Крымской войны, а второй - с 1941 по где-то начало 1980хх. Но вряд ли 300 лет

[Fergus]

2Takeda

Первый пик влияния России на мир все-таки с Наполеоновских войн и до Крымской войны

По моему немного раньше - с Екатерины Великой

 

ЗЫ Проголосовал другая, ибо по тому как поставлен вопрос - Древний Рим

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Fergus

[13th]

2Fergus

можно было бы АМ приписать... но, пмсм, Рим "закрепить" сумел и более продолжительно влиял

[vergen]

2Kapitan

 

Последние 300 лет - Англия, Франция,Германия и США.

Мы на мир влияем очень слабо

[13th]

2vergen

Если Германия есть, почему бы Испанию не "втюхнуть"? На испано-португальском общается чуть меньше, чем на английском

[old17]

Проголосовал "другая", ибо др. Рим, да и монголы.

[Kapitan]

2vergen

Последние 300 лет - Англия, Франция,Германия и США. Мы на мир влияем очень слабо

Да ну?! Кто бы не рвался к мировому господству, он всегда пытался сокрушить Россию и ломал на этом шею.

Со дня Полтавской битвы европейские державы были вынуждены учитывать в своих расчётах Россию и её реакцию на те или иные события в Европе и мире.

Невозможно представить последние 300 лет мировой истории без России.

[Takeda]

Да ну?! Кто бы не рвался к мировому господству, он всегда пытался сокрушить Россию и ломал на этом шею.

 

Карл не рвался к мировому господству. При этом история с ломанием шеи началась как раз с Наполеона.

 

Невозможно представить последние 300 лет мировой истории без России.

 

да, но это еще не говорит, что влияние было значительное влияние России на судьбы этого мира. Точно также как учитывать это одно, а следовать - совсем другое.

 

2Fergus

По моему немного раньше - с Екатерины Великой

 

Очень может быть. Я исхожу в основном из того, что при Екатерине, Россия все-таки боролась, в основном с Турцией и не распространяла свое влияние на ключевые районы Европы и иных регионов мира. Хотя, конечно, история с поддержкой США - исключение из этого правила. Все таки, по моему, взлет влияния - с Итальянским походом Суворова.

[еремей зонов]

Интересно, что бы по поводу этого голосования китайцы сказали?

[Hornet]

2old17

да и монголы

монголы да бросьте, мизерное культурное влияние.

 

ЗЫ а так мое мнение У европейской цивилизации Отец - Рим, а мать Древняя Греция и Македония.

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Hornet

[Demetrius]

Я бы сказал, что сильнейшее развитие на ход истории/прогресс и т.п. оказали войны. Если говорить о США, то, не будь ВМВ и ХВ, где Россия(СССР) непосредственно участвовали, не было бы этого скачка развития человечества в XX в. Может быть, США и больше преуспели на этом временном отрезке в плане распространения влияния, но стимулом было как раз противоборсто с СССР. И отмечать США, не упоминая при этом Россию, как-то не слишком корректно.

Но вообще я бы никакие из вышеперечисленных стран не стал выбирать. Опрос на самом деле пустой (в этой форме).

[Fergus]

2Takeda

Очень может быть. Я исхожу в основном из того, что при Екатерине, Россия все-таки боролась, в основном с Турцией и не распространяла свое влияние на ключевые районы Европы и иных регионов мира

Ну как же - Таврида, флот в средиземном море, Грузия, Греческий проект. Россию в своих действиях тогда учитывали Франция, Австрия, Пруссия, Швеция, Польша, Дания - ключевые игроки в политике

[Demetrius]

А что вообще понимается под "сильнейшим влиянием на ход истории"?

Это если бы государство исчезло с карты мира, история бы изменилась?

Так сюда очень много кто подходит.. И Россия, Германия, Англия и т.п. Да даже Афганистан

Неправильная постановка вопроса, мне кажется.

[Takeda]

Ну как же - Таврида, флот в средиземном море, Грузия, Греческий проект. Россию в своих действиях тогда учитывали Франция, Австрия, Пруссия, Швеция, Польша, Дания - ключевые игроки в политике

 

Таврида и Грузия - задворки цивилизации. Польша и Дания во второй половине 18 века, вроде как и не ключевые игроки. Греческий проект при Екатерине - это только "прожект". Реальностью он стал в русско-турецкую 1877 года. При Екатерине Россия обладала локальным влиянием, но судеб мира не вершила.

[Kapitan]

2Takeda

Карл не рвался к мировому господству. При этом история с ломанием шеи началась как раз с Наполеона.

Рваться не рвался, но шведская армия была одной из сильнейших в Европе. И разгром этой армии, захват Прибалтики вывел Россию в число ведущих держав Европы. Не считаться с Россией было уже невозможно.

[Fergus]

2Takeda

Таврида и Грузия - задворки цивилизации. Польша и Дания во второй половине 18 века, вроде как и не ключевые игрок

Это не ключевые игроки конечно, но это сталкивало интересы России с интересами вышеперечисленных ключевых европейских игроков - Турции, Франции, Австрии, Пруссии, Швеции. Как на море - Балтика, Черное море, Средиземное. Так и на суше - Кавказ, Балканы, Крым, вспомним и "Северный аккорд"

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Fergus

[Archi]

все фигня за исключением канализации

[old17]

Takeda

Очень может быть. Я исхожу в основном из того, что при Екатерине, Россия все-таки боролась, в основном с Турцией и не распространяла свое влияние на ключевые районы Европы и иных регионов мира. Хотя, конечно, история с поддержкой США - исключение из этого правила. Все таки, по моему, взлет влияния - с Итальянским походом Суворова.

Скорее, соглашусь с Fergus-ом. Например, в войне за Баварское наследство именно влияние России очевидно. Также, действительно, политика "вооруженного нейтралитета" - это политика мирового значения.

Hornet

монголы  да бросьте, мизерное культурное влияние.

А мы тут разве о культурном влиянии? Да даже культурное влияние на Азию и Восточную Европу ИМХО велико.

[Takeda]

2old17

 

Да было влияние, что же спорит

 

Просто я исходил из того, что вопрос звучит примерно так:

 

"Какое государство на том или ином этапе вершило и определяло судьбу мира и / или цивилизации, как своим влиянием и примером, так и прямыми действиями (военными, экономическими и т.д.)"

[Demetrius]

"Какое государство на том или ином этапе вершило и определяло судьбу мира и / или цивилизации, как своим влиянием и примером, так и прямыми действиями (военными, экономическими и т.д.)"

Тогда, наверное, Рим.

Когда Рим "исчез", наступили "темные века". А если сейчас США превратятся в банановую республику, то мир переживет, допустим.

[AlSlad]

2Demetrius

Темные века наступили в Европе, но не в Китае, не в Персии, не у племени майя. Тогда мир не был так серьезно повязан. США сегодня за собой бОльшие изменения потянут.