Динамика исторического процесса

[Боброк]

Привет всем!

Думаю такой страной может считаться Англия - классическая страна капитализма. Именно в Англии произошла первая в истории промышленная революция, создано правовое государство, система образования и науки. Но главное - сформировалось уникальное индустриальное общество, после чего урбанизация, научно-технический прогресс и глобализация стали вопросом времени.

[xcb]

Рим

[vergen]

Египет, Месопотамия (в разных вариантах (шумер-Аккад, Вавилон, Ассирия),Персия, Греция, Рим.

это если брать средизимноморскую цивилизацию.

[Aleksander]

Насколько я понимаю камрад имеет в виду историю 19-20 веков. Поэтому выборка вполне репрезентативна. Если брать этот период, то мы увидим, что среди мировых лидеров постоянно присутствует только одно государство. Россия. Роль США сказывается уже в двадцатом веке, Англия и Франция как мировые лидеры после второй мировой уходят в тень, Германия оказывает громадное влияние в середине периода, но на краях оно значительно меньше.

[Боброк]

Нет, речь идёт про весь отрезок истории, просто хотелось выбрать из существующих государств. Ведь на наследие исчезнувших претендует не одна страна. Например, влияние Рима испытала вся Европейская цивилизация.

Также должен учитываться не только геополитический вес, но и остальные параметры, в т.ч. наука, искусство, технологии, культура, экономика и т.д. Например, что больше изменило историю - французское культурное доминирование в средние века или германское военное в первой половине XX-го?

Но самое главное - это "экспортность" той или иной модели развития за пределами данной страны. Например, Англия насадила свой язык четверти населения планеты, правовую систему и многие институты - колониям и доминионам, а модель индустриального развития - всему миру.

Изменено 17 августа, 2009 пользователем Боброк

[13th]

Если язык, то Англия. Если модель развития, то Европа.

[Игорь]

2Боброк

Нет, речь идёт про весь отрезок истории, просто хотелось выбрать из существующих государств. Ведь на наследие исчезнувших претендует не одна страна. Например, влияние Рима испытала вся Европейская цивилизация.

пустое голосование.Пустейшее.На всём "отрезке" истории эти страны появились недавно - Англия и Франция лет 500-600 назад.США,как известно,200 с небольшим.Россия 300.Опять же с небольшим.Германия? Майн херц! А где же Италия,Испания,Византия,халифаты всех мастей,Китай?

Отрезок истории надо обозначить.А так - пустой трёп.Ни одна из этих территорий без привязки к конкретным национальностям ничего не сделала на "отрезке".

[Боброк]

2Игорь

Ни одна из этих территорий без привязки к конкретным национальностям ничего не сделала на "отрезке".

А обосновать? Что могучего сделали Италия, Испания, Византия, халифаты всех мастей, Китай, без чего невозможно представить современный мир?

 

Главные изменения в истории произошли на последние 500 лет. Самое главное из них - возникновение индустриальной цивилизации, в чём решающую роль сыграла Англия.

США впервые в мире создали постиндустриальную модель развития. Сюда же стоит добавить конвейер, массовую культуру, технологии, геополитический статус, лидерство по важнейшим отраслям экономики и производительности труда с конца XIX-го века.

Франция с момента возникновения и поныне является великой державой, а в начале XIX-го века претендовала на абсолютное лидерство. Французская культура доминировала в средневековье, а французский язык считался мировым, как позднее английский. Это классическая страна феодализма - единственная где возникла чёткая система вассалитета и основанная на нём субцивилизация. Буржуазная революция по своим последствиям, особенно идеологическим не уступала нашей Октябрьской. Французская кухня считается мировой. Неоценима роль этой страны в возникновении и развитии современной науки. До сих пор главные международные патенты выдают США и Франция. Французская система права, как и английская, распространилась во многих странах, в том числе бывших колониях. В период империализма являлась второй колониальной державой, имела геополитический интерес во всех регионах мира до середины XX-го века. Сюда же стоит добавить знаменитую банковскую систему, моду и вина, индикативное планирование - в этой модели экономике Франция тоже классический пример.

Изменено 18 августа, 2009 пользователем Боброк

[13th]

2Боброк

Италия

Торговля, Папство.

Испания

Юж.,Центр. и Северная Америка.

Византия

модель развития передала римскую... перетащив через темные века.

халифаты всех мастей

арабские цифры, ислам (минимум)

Китай

Вост.Азия... иероглифы, совсем другая модель развития, до сих пор "другой мир".

 

Если живете по европейским ценностям, это не значит, что борьбы уже не существует в других частях света. Мир - взаимодействует. В разные периоды времени были различные влияния одних частей света на другие. С 14 века, имхо, Европа начала только доминировать (сейчас происходит опять - шаткость)

[Svetlako]

2Боброк

Главные изменения в истории произошли на последние 500 лет. Самое главное из них - возникновение индустриальной цивилизации

 

Оба-на Да вся эта "индустриальная революция" гне стоит и гроша ломаного в сравнении, например, с изобретением колеса Главные изменения :)

[Takeda]

Да вся эта "индустриальная революция" гне стоит и гроша ломаного в сравнении, например, с изобретением колеса

 

Колесо мало чего стоит без дорог

 

Но вот порох, ракеты, компас, конфуцианство и буддизм...

[Kapitan]

Пустой спор. Надо чётко разграничивать периоды.

[vergen]

2Боброк

Главные изменения в истории произошли на последние 500 лет.

не, наоборот

Куда важнее выплавка бронзы или железа, приручение коняжек и коровок, колесо и прочее прочее

2Takeda

Колесо мало чего стоит без дорог

только хеттам не говорите

[xcb]

2vergen

только хеттам не говорите

А также всем кто на колесницах гонял.

[Takeda]

А также всем кто на колесницах гонял.

 

Я думаю, "гонял" - это с очень большой натяжкой

[Kapitan]

2Takeda

Я думаю, "гонял" - это с очень большой натяжкой

Для тех времён - таки да. Учитывая, какие кони тогда были...

[xcb]

2Takeda

поясните?

[Hornet]

я не пойму а где Рим и Др. Греция... ?

[Takeda]

Ну вот не верю я, что на колесницах со сплошными колесами можно было гонять. Скорость хода наверняка чуть чуть превышала скорость ходьбы фаланги. Соответственно, кажется мне, что и влияние колесниц на военное дело была минимальна. Как и у слонов - страшно, а толку на поверку оказывается немного.

 

Кроме того, определенная специфика местности - в тех же европейских лесах не "погоняешь".

 

А для транспортных целей намного более ценно, к примеру, выведение мулов или приручение волов.

[Kapitan]

2Takeda

Ну вот не верю я, что на колесницах со сплошными колесами можно было гонять.

У египтян уже были колёса со спицами.

[vergen]

2Takeda

колеса были и со спицами,

да и ехать лучше чем идти,

и наконец - всерьез гонят-то не все время а в битве, когда шибко надо

[Сколот]

Вот эти оказали сильнейшее влияние на ход истории

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B9%D1%86%D1%8B

[xcb]

2Takeda

Ну вот не верю я, что на колесницах со сплошными колесами можно было гонять.

Это Арба называется

 

Бритты вон - гоняли в полный рост, товарищ Цезарь много про это написал.

[Takeda]

Бритты вон - гоняли в полный рост, товарищ Цезарь много про это написал.

 

Все, умолкаю и трепетно слушаю про бритских гонщиков, ибо сам профан

 

Кстати, не верю про возможность гонять в полный рост по пересеченной местности на агрегате без амортизации Желающим проверить - рекомендую вылететь на картинге в кусты за пределы трассы - ощущения незабываемые

 

А если серьезно, где и когда колесницы сыграли решающую роль в войне. Про завоевание Египта слышал, а что-то еще такое было? Хотя бы на локальном тактическом уровне?

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Takeda

[Kapitan]

2Takeda

Египтяне с хеттами сражались. Битва при Кадеше.