Цивилизационные этапы России

[Квинт Пехотинец]

2 Panthenol

 

Хм..камрад..вы что то скачете с темы на тему. Вы для начала докажите, что битва при Молодях была определяющей для России, ссылаясь на источники и исследования в данной теме. Ну и насчет того, что Иван 4 был семитом или евреем, вы тоже никаких доказательств не привели... По сему...зачем писать все новые и новые посты, если ваши первые выкладки считаются тут не убедительными?...и это мягко говоря. Над вами, фактически, смеются, а вы, вместо того, чтобы попытаться перевести разговор в конструктивный диалог, продолжаете "махать флагом". Чего ради? Пока вы не докажите хоть один ваш тезис, к вам серьезно относиться не будут.

Изменено 5 марта, 2010 пользователем Квинт Пехотинец

[Panthenol]

2Квинт Пехотинец

Вот, как раз и я , кроме лозунгов типа "караул устал" от матроса Железняка ,запретить и переместить,идущих от товарищей с повязками вокруг руки с серпом и молотом, серьезных аргументов против своих теоретических положений(элементарных как и те, что Луна кружится вокруг Земли), еще и не слышал..

Изменено 5 марта, 2010 пользователем Panthenol

[xcb]

2Panthenol

Вы темой ошиблись. Псевдоисторики тут неподалеку.

[Panthenol]

2xcb

При всем уважении к легенде ТВОВ,реальных возражений против своих аргументов и в вашем заявлении , я не вижу...

[xcb]

2Panthenol

3553 г. до н. э. — скифы за 2800 лет до основания Рима достигают господства в Европе и Азии (римские историки, частью данные археологии); несмотря на указание римскими историками данной даты, как точной, считаться таковой не может и используется лишь как примерный ориентир, торжество ариев.

Ссылки? кто из римских историков сие написал, какие данные археологии сие подтверждают?

[Panthenol]

2xcb

Принимается.Ответ завтра...Далее,господа.Приглашаю давать возражения.

[xcb]

2Panthenol

Собственно хотелось бы обоснование, насчет значимости битвы при Молодях.

 

Именно вот этого "Лишь победа в битве при Молодях позволила России сохранить независимость и стала поворотной точкой в противостоянии прогрессивной оседло-земледельческой цивилизации Запада с безжалостной машиной военно-кочевой жизни Востока.

"

[vergen]

2Panthenol

серьезных аргументов против своих теоретических положений

Вы не приводили аргументов ЗА.

Вы привели битву при Молодях.

Хорошо.

Вы считаете её максимально значимой.

Вопрос - что было-бы если бы мы эту битву проиграли?

[santil]

Две силы, две расы ведут сражение за гегемонию в Восточной Европе -- механо-земледельческая кельтская цивилизация и эмоционально непосредственная кочевая арийская.

"Вот за что я люблю мистиков, так это за ясность мысли" (с)

[xcb]

2santil

Кстати по кельтам арийцам.

Кельты насколько помню это Гальштаддт? и так далее ?

Это 7 век до н.э. и как они могли пересечься с ариями от коих тогда ничего не осталось?

[Квинт Пехотинец]

2 Panthenol

 

Вот, как раз и я , кроме лозунгов типа "караул устал" от матроса Железняка ,запретить и переместить,идущих от товарищей с повязками вокруг руки с серпом и молотом, серьезных аргументов против своих теоретических положений(элементарных как и те, что Луна кружится вокруг Земли), еще и не слышал..

 

Хм..ну я вам в теме, где вы начали изложение своих взглядов, кажется задавал определенные вопросы. И прошу вас обратить внимание на камрад Скальда. Он весьма подкован в вопросах истории - в методологии, работе с источниками и т.д. В конечном итоге, это просто помощь в освоении методов изучения истории. Что касается категорических высказываний в адрес вашего изложения истории - то уж не обессудьте, - народ тут привык к обоснованному изложению..да и псевдо-исторического мусора здесь загребается не мало - это многих раздражает. И, пожалуй, главное - постарайтесь конструктивно отнестись к критике.

[Panthenol]

Ссылки? кто из римских историков сие написал, какие данные археологии сие подтверждают?

 

Собственно хотелось бы обоснование, насчет значимости битвы при Молодях.

Именно вот этого "Лишь победа в битве при Молодях позволила России сохранить независимость и стала поворотной точкой в противостоянии прогрессивной оседло-земледельческой цивилизации Запада с безжалостной машиной военно-кочевой жизни Востока.

Вопрос - что было-бы если бы мы эту битву проиграли?

Кстати по кельтам арийцам.

Кельты насколько помню это Гальштаддт? и так далее ?

Это 7 век до н.э. и как они могли пересечься с ариями от коих тогда ничего не осталось?

Вот за что я люблю мистиков, так это за ясность мысли" (с)

Ответы всем сразу

Осведомленные римские историки Помпей Трог и Юстин в I — III в.в. н.э. рассказывали о большей древности скифов по отношению к египтянам, о полуторатысячелетнем господстве скифов в Европе и Азии, где за 1300 лет до основания Рима это господство прекратил основатель Ассирии Нин.

 

 

 

Цитата :«Азия платила им (скифам) дань в течение 1500 лет; конец упла¬те дани положил ассирийский царь Нин... В это время двое скифских юношей из царского рода, Плин и Сколопит, изгнанные из отечества происками вельмож, увлекли за собой множество молодежи, поселились на каппадокийском берегу у реки Термолента и заняли соседнюю (равнину)...» (ВДИ. 1949. № 1. С.251).

Скифы Плина и Сколопита много лет грабили соседние народы — и все мужчины были убиты, а женщины превратились в амазонок. Из этого рода была Орития, ставшая женой бога северного ветра Борея. В борьбе против Афин амазонкам помогали дружины Панасагора, сына скифского царя Сагила. После Оритии царствовала Пентесилия, прославившаяся в Троянской войне.

Во времена Плина и Сколопита в Каппадокии появляются хеты, которыми правили царь Питхан и его сын Анитта. Земли Плина фигурируют в Хеттии, как «страна Каска» ( Кавказ, Каспий, куда впадает Ра, Рангха, Раса - Волга).

Индоевропейский Пан — бог лесов и рощ, спутник Диониса. Обращение «пан» у западных славян является следом древнего культа(Пан те нол)

Христианский писатель Павел Оросий (начало V в. н.э.) подтвердил, что ассирийский царь Нин (Паний, Панин) в 2054 г. до н.э. прекратил 1500-летнее господство Скифии в Азии, но он так пытался обосновать право скифов на разгром древних империй, включая Рим. Другие авторы подчеркивали, что Нин прекращал именно тотальное скифское господство. Но и сами дружины Пания могли происходит из северян, из потомков войск индоевропейца Сарлага и иных северных царей. Северных наемников затем немало было в Ассирии.

Это признаваемые наукой античные исторические источники. И есть все основания давно отметить 5555 лет нежестокого и безвредного господства скифов в округе Черного моря (если использовать версию Павла Оросия) или сбора скифами дани в Европе и Азии (по версии Помпея Трога, Юстина и некоторых других авторов).

Надо пропагандировать множество археологических находок, свидетельств той поры – тысячи каменных топоров, разнообразную керамику, курганы, следы первых укрепленных городов, наземные жилища. Немало находок в Эрмитаже, в Историческом музее Москвы, в Институте археологии, в музеях Ростова-на Дону и других городов Приазовья, да иных городов России и всего мира, особенно Египта, Израиля, Палестины, Турции, Сирии, Ирака, Ирана.

 

Источник — http://traditio.ru/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8...82%D1%8F%D0%BD»

Теперь доказательства с позиций генетики и наисовременнейшей археологии : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B5%D0%B7%D0%B0

http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2007/...a_19122007.html

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/253302

 

Далее:да, реальные кельты с 7 века до н.э., но согласитесь и арии все время у нас разные, в разные исторические этапы... В общем , это обобщенное понятие для популяции HOMO , двинувшей с территории восточной Турции , в Европу около 10 тыс . лет до н.э. под натиском семитов.И далее по принципу домино началось последовательное покорение иных популяций, т.е. набравшиеся этой самой первой семитской культуры(земледелия, изготовления металлических орудий, нового пантеона божеств и проч.вплоть до принципов построения матрицы языка,как языковых явлений, то есть речевых актов носителей живого языка вместе с их результатами. ,теперь начинали покорять иные , более отсталые народы.

Далее, по ключевой битве, повторение: После пожара Москвы, Иван IV, уехавший до этого из города, предложил вернуть Астраханское ханство и был уже практически готов на переговоры о возврате Казани, а также срыл укрепления на Северном Кавказе.

Однако Девлет Гирей был уверен, что Русь уже не оправится от такого удара и сама сможет стать лёгкой добычей, к тому же в её пределах царили голод и эпидемия чумы. По его мнению, по ней оставалось только нанести последний удар. Владея огромным по тем временам войском в 120 тысяч человек, хан двинулся на Москву, причем он, как истинный чингизид, собирался не просто повторить набег, он решил возродить Золотую Орду, а ее

столицей сделать Москву. Девлет-Гирей так и заявил, что «едет в Москву на царство». Как писал немец-опричник Генрих Штаден, «города и уезды русской земли все уже были расписаны и разделены между мурзами, бывшими при крымском царе; было определено, какой кто должен держать».

Есть разница между прошлыми набегами кочевников, когда приходили , пограбили, девок по-насиловали, город сожгли и обратно к себе в степь умчались?

До этого момента Москва, как географическое, популяционное , историческое образование, либо это место где, еще жили предковые племена(скажем вятичи), все время кому-то платила дань( гуннам, хазаром, варягам, монголо-татарам, крымским татарам, а после этого момента (битвы при Молодях), с молодецким задором перестала платить КОМУ-ЛИБО дань!Наоборот, ей ее стали платить, неужели не понятно?Ведь все так элементарно?

Теперь по мистикам, зайдете сюда и скачайте эту музыку (кельто-механическую) http://www.fashionista.ru/lifestyle/music/fortdance_07.htm и здесь арийскую, душевно-мелодическую http://www.zaycev.net/pages/1416/141678.shtml

[xcb]

2Panthenol

Осведомленные римские историки Помпей Трог и Юстин

А Геродот считал скифов самым молодым народом.

Соответственно все построения - надо пересматривать

[Panthenol]

2xcb

Геродот- шарлатан.

И вообще...Знаете, почему моя писанина вызывает у вас неосознанное сопротивление?Потому, что я пишу элементарнейшие вещи, вещи понятные первокласнику, информация о которых буквально розлита по всему инернету. НО эти вещи переворачивают океан МИФОВ, которые начиная с царей династии Романовых, силой вбивались в головы десятков поколений русских людей, но тем не менее вся эта история (вернее ее интерпретация) на 80 % -- идеология и пропаганда, ничего реального с настоящей историей не имеющая!

Изменено 6 марта, 2010 пользователем Panthenol

[vergen]

2Panthenol

Знаете, почему моя писанина вызывает у вас неосознанное сопротивление?

Потому-что это - писанина.

Она противоречит многому и главное - слишком эмоциональна.

Мало ли что там Гирей говрил (а говорил ли? а не пиарился ли перд своими? а откуда 120 тысяч? а верна ли эта численность?). и так почти по каждому пункту Вашего ответа.

Москву брали иногда при этом и сжигали раз 5 точно - концом страны это не стало.

 

ps. А к чему Вы о скифах?

Ну был такой народ, насколько он к ямным и курганным имеет отношения - вопрос неясный.

Сейчас - скифов - нет.

 

еще жили предковые племена(скажем вятичи), все время кому-то платила дань( гуннам, хазаром, варягам, монголо-татарам, крымским татарам, а после этого момента (битвы при Молодях), с молодецким задором перестала платить КОМУ-ЛИБО дань!

это кому блин платили дань князья ВСК - например?

ps. а что есть дань? вообще-то деньги крымчакам выплачивались до екатерининских времен.

[Герша Котовский]

2Panthenol

битвы при Молодях

 

товарищ все же неясно, кто победил кого под Молодёй, арийцы кельтов или кельты арийцев?

[vergen]

2Герша Котовский

Ваксман Panthenol-а, или Panthenol Ваксмана?

[Panthenol]

2vergen

Кто такие князья ВСК?

[xcb]

2Panthenol

Геродот- шарлатан.

Докажите

И вдобавок докажите, что Помпей Трог и прочие товарищи, писавшие о Великой Древности скифов - писали правильно.

 

И вообще...Знаете, почему моя писанина вызывает у вас неосознанное сопротивление

Это Исторический - тут надо доказывать и доказывать, Вами Выдвинута Гипотеза, что Геродот в Вопросе о Скифах, был неправ - Доказывайте

[Akilov I.V.]

Цивилизационные этапы России - не близкая мне тема, но раз зашёл разговор про античные источники и древнейшую историю, то хочется немного уточнить некоторые моменты.

2Panthenol

Осведомленные римские историки Помпей Трог и Юстин в I — III в.в. н.э. рассказывали о большей древности скифов по отношению к египтянам

Юстин ничего не рассказывал сам, а лишь сокращённо повторял Трога, который много чего насочинял, лишь бы противопоставить идеализированных дикарей скифов распространению государственности с неизбежным империализмом. Трог был стоиком и пропарфянски настроенным, поэтому он вынужден был сочинить некую славную историю скифов, чтобы противопоставить её имперским тенденциям Рима, т.е. сделал тоже самое, что некогда Платон с Атлантидой, когда современному ему зачуханному ливийскому племени атлантов голословно приписывается великое прошлое с идеальным государством.

Скифы Плина и Сколопита много лет грабили соседние народы — и все мужчины были убиты, а женщины превратились в амазонок. Из этого рода была Орития, ставшая женой бога северного ветра Борея. В борьбе против Афин амазонкам помогали дружины Панасагора, сына скифского царя Сагила. После Оритии царствовала Пентесилия, прославившаяся в Троянской войне.

А почему у всех этих скифских персонажей имена или греческие, или же условные производные от скифских этниконов и топонимов в греческом чтении плюс греческие же приращения? Ведь это прямо свидетельствует, что Трог опирался только на греков, а раз греческие авторы совсем ничего не знают про древность скифов, то Трога можно чётко определить как фантазёра.

«страна Каска» ( Кавказ, Каспий, куда впадает Ра, Рангха, Раса - Волга).

Поясните этот бред в стиле Задорнова.

Индоевропейский Пан — бог лесов и рощ, спутник Диониса. Обращение «пан» у западных славян является следом древнего культа(Пан те нол)

Пан никогда не был общеиндоевропейским божеством, а был лишь частным аркадским мифологическим персонажем, причём довольно-таки поздним.

Христианский писатель Павел Оросий (начало V в. н.э.) подтвердил, что ассирийский царь Нин (Паний, Панин) в 2054 г. до н.э. прекратил 1500-летнее господство Скифии в Азии

Ничего он не подтвердил, а перенёс байку Трога про чудо-скифов глубокой древности к временам поближе, но не привёл никакой дополнительной аргуметации, чтобы считать голословие Помпея чем-то исторически корректным.

Другие авторы подчеркивали, что Нин прекращал именно тотальное скифское господство.

Не кажется ли Вам, что слово "господство" вообще не применимо к кочевникам? Адекватнее, скорее, уж говорить о засилии, в контексте их доминирования.

И есть все основания давно отметить 5555 лет нежестокого и безвредного господства скифов в округе Черного моря (если использовать версию Павла Оросия) или сбора скифами дани в Европе и Азии

Так пусть в Иране или в Осетии отмечают. Какое отношение мы с Вами имеем к скифам???? И откуда сведения о сборе дани тех лет с Европы и Азии?

Надо пропагандировать множество археологических находок, свидетельств той поры – тысячи каменных топоров, разнообразную керамику, курганы, следы первых укрепленных городов, наземные жилища. Немало находок в Эрмитаже, в Историческом музее Москвы, в Институте археологии, в музеях Ростова-на Дону и других городов Приазовья, да иных городов России и всего мира, особенно Египта, Израиля, Палестины, Турции, Сирии, Ирака, Ирана.

Да нечего там пропагандировать - ничего крупного и развитого там нет, чтобы говорить о непримитивной цивилизации до железного века.

В общем , это обобщенное понятие для популяции HOMO , двинувшей с территории восточной Турции , в Европу около 10 тыс . лет до н.э. под натиском семитов.

Какие ещё семиты в Турции?!

И далее по принципу домино началось последовательное покорение иных популяций, т.е. набравшиеся этой самой первой семитской культуры(земледелия, изготовления металлических орудий, нового пантеона божеств и проч.вплоть до принципов построения матрицы языка,как языковых явлений, то есть речевых актов носителей живого языка вместе с их результатами. ,теперь начинали покорять иные , более отсталые народы.

Так среди семитов полно кочевников было, например, евреи. И среди индоевропейцев в Средиземноморье встречались вполне развитые цивилизации, с государственностью и проч., безо всякого кочевого варварства. Где логика?

Изменено 6 марта, 2010 пользователем Akilov I.V.

[Panthenol]

По Геродоту и скифам -- http://annals.xlegio.ru/blacksea/skif_pal.htm

Далее, на некоторых форумах есть такая тема "Бывали ли американцы на Луне?", которая успешно функционирует там ,уже который год.Так вот, я не хочу занимать пространство подобными мастурбациями..То, что я хотел сказать, я сказал, кому надо разберется, просто хочу еще раз сказать :товарищи и господа! Стряхните лапшу со своих и ушей и посмотрите незамутненным взором на прошлый путь своей страны , неужели вы достойны той ж..., которая грядет с нами к 2050 году, http://www.rusk.ru/monitoring_smi/2006/10/...siya_islamskoj/ когда начнет кончаться черное золото и серебрянный дух?Хватит наступать на одни и те же грабли , неужели действительно развитие идет по спирали и 2 августа 2072 года грядет повторение 2 августа 1572 ,но с прямо противоположным результатом ?

А по семитам тов.Акилов I.V., хочу сказать следующее :с позиций современной генетики, анализ филогенетического древа всех неафриканских гаплогрупп современного человека показывает, что у них были общие корни в Африке. Самые ранние мутации, относящиеся к гаплогруппе A (до 45 % мужчин у отдельных племён относятся к этой группе) и B, представлены только в Африке. Примерно 40—50 тыс. лет назад (ледниковый период) мутация M148, которая приблизительно совпадает по времени с выходом человека за пределы африканского континента, привела к возникновению гаплогруппы C. Ареал этой группы охватывал тогда всю Европу, Центральную и Восточную Азию и характерен для сегодняшних монголоидов.

Мутация М89 в гаплогруппе B привела к возникновению гаплогруппы F среди раннепалеотических потомков переселенцев из Африки (вероятно, были и другие линии развития человечества, исчезнувшие к нашему времени). После ряда последовательных мутаций в ледниковый период Европу заселили 20 тыс. лет назад носители гаплогруппы R1 ,вытеснив оттуда С, в северной обитаемой части Азии расселялись носители гаплогруппы N, вытесняя современников-предшественников, носителей гаплогруппы Q.

По распространённой гипотезе носители R1 в результате продвижения ледников в Европе оказались изолированы друг от друга. Те из них, которые пережили трудные времена в Испании, стали расселяться оттуда с началом потепления 10—15 тыс. лет назад по Западной Европе как носители гаплогруппы R1b, а другие выжили в Северном Причерноморье и 6—8 тыс. лет назад развили индоевропейскую экспансию на запад и восток как носители гаплогруппы R1a. Племена позднего палеолита, носители R1a и отдалённые предки славян, из степей Восточной Европы дошли до Алтая, оставив след в генофонде алтайских народов, киргизов (более 60 и таджиков, и проникли в Индию (35—45 % на севере Индии).

Территорию Европы заселяли также носители других гаплогрупп. Носители гаплогруппы I1a с территории Франции заселили необитаемую Скандинавию (откуда значительно позже, в нашу эру, началась экспансия германцев, разнесших I1a по северо-западной Европе), а носители I1b осели на западе Балкан и проникли в западные области Европы, при этом большое число мужчин этой гаплогруппы есть на острове Сардиния.

Важно отметить, что географическое распределение отдельных гаплогрупп Y-хромосомы отражает главным образом расселение первобытных племён в эпоху позднего палеолита.

Затем, около 11 тыс лет до н.э. группа людей (конкретно -- мужчин),получила модернизированную форму гена ASPM,что дало ей колоссальные преимущество перед другими,наряду с изобретением земледелия,скотоводства,металлургии и различных орудий труда,они и изобрели как использовать "одушевленные орудия"--рабство.Они начали свою неудержимую экспансию из района "плодородного полумесяца" ,покоряя все новые и новые племена кроманьонцев(возникших как мы видим 40 тыс. (и в основном это гаплогруппы C и Q)лет назад,отбирая у них женщин,уничтожая и вытесняя их мужчин в пустынные местности и степи,непригодные для обитания,передавая т.о. половым путем, свой модернизированный ген на Х-хромосомы иных групп биологических организмов, через своих наложниц-женщин (в первую очередь,с меткой G и R1b) ,которые уже и начали "давить" более дальние гаплогруппы .

 

Это был ближневосточный род. Полагают, что он берет свое начало в южной части Месопотамии, или в южной части Плодородного полумесяца.И еще предполагают, что именно оттуда предки евреев кружным путем прибыли в Эрец-Исраэль.

 

Итак,группа людей получила модернизированный ген и начала"культурный переворот", который начался десять тысяч лет назад и который археологи называют "Сельскохозяйственной Революцией". Любопытно, что зачатки земледелия тесно связаны с зачатками скотоводства , ведь найденные при раскопках предметы и анализ пыльцы растений... из Турции, Сирии, Ирака и Ирана показывают, что человек начал приручать животных и культивировать зерновые примерно в одно время.

Кроме того, древнейшие признаки обработки металлов, найденные при раскопках, относятся к так называемому Медному веку, наступившему после Сельскохозяйственной Революции. В то время человек ковал и обрабатывал самородные металлы - в основном, медь.

 

Древнейшее изображение струнного музыкального инструмента - лютни - найдено было на двух цилиндрических глиняных печатях, относящихся к Аккадской династии в Мессопотамии (ок. 5000 лет назад).

 

Хотя духовые инструменты появились очень давно, первые флейты были очень примитивны и представляли собой попросту полую трубку. Со временем в них начали делать отверстия для пальцев, позволявшие извлекать из инструмента различные ноты. Такие усовершенствованные флейты появились впервые после Сельскохозяйственной Революции.

 

Иными словами, и обработка металлов, и изобретение струнных инструментов, и появление менее примитивных духовых инструментов - все это относится к одному и тому же времени, а именно, после начала Сельскохозяйственной Революции и все благодаря, той самой первой популяции с модернизированным геном, следует сказать, что одна из других мутаций, возникшая, около 40 тыс. лет назад, по времени совпала с первыми рисунками, найденными в пещерах.Как раз в это время на Земле появились очередные наши предки - кроманьонцы. По данным археологов, они первыми начали рисовать на стенах пещер, производили каменные и костяные орудия труда и обладали развитой речью. Другая же мутация, чаще всего встречающаяся на Ближнем Востоке и в Европе, возраст окончательной формы которой, по оценкам, составляет 5,8 тыс. лет, совпала с «развитием городов и письменности», хотя как я говорил начальная ее форма появилась 11 тыс.лет до н.э.

Исследования, проведенные Брюсом Ланом и его коллегами указывают на то, что оба гена по-прежнему участвуют в продолжающейся эволюции человеческого мозга.Показано, что белок ASPM замедляет превращение эмбриональных стволовых нейроэпителиальных клеток в нейроны. Иными словами, клетки — предшественники нейронов в присутствии ASPM успевают поделиться большее число раз, прежде чем превратятся в нейроны, которые уже не могут делиться.

Да, были кочевники, номады, передвигавшиеся в основном по африканским и евроазиатским пространствам. «В основном» - потому что добирались и до австралийского континента. Род по гаплогруппе J, к которому принадлежат ближневосточные евреи, арабы, бедуины, образовался примерно 15 тысяч лет назад. В свою очередь род J имеет корни в сводном объединенном роду, от которого потом пошли роды с индексами от F до R, и который образовался примерно 45 тысяч лет назад в северо-восточной Африке или на Ближнем Востоке. В этот сводный род входят примерно 90% современных людей неафриканского происхождения. Те, кто в дальнейшем стали евреями и арабами, остались на Ближнем Востоке. Остальные ушли , ими теснимые на север в Малую Азию и далее на Балканы; на восток, на Иранское плоскогорье, и далее в Среднюю Азию; или отттуда на юг, до Индии, Китая, Австралии, или куда в другую сторону.Японцы вот , например гаплогруппа О, из тех гонимых...

[13th]

2Panthenol

извини, но лозунги в политическом делай. Тут нужны факты, если их нет - молчи.

[xcb]

2Panthenol

Как раз в это время на Земле появились очередные наши предки - кроманьонцы. По данным археологов, они первыми начали рисовать на стенах пещер,

Первые рисунки - времен Неандертальцев, а то и ранее.

 

что одна из других мутаций, возникшая, около 40 тыс. лет назад, по времени совпала с первыми рисунками, найденными в пещерах.

Кроманьонцам ныне насчитали - 200.0 тысяч лет

 

А ссылку на все эти геноисследования, не затруднит?

 

А по Геродоту - там правильно написано, логограф И самое главное там расписано по скифам, что оказывается никакой шибко власти и не имели на ближнем Востоке

[Квинт Пехотинец]

2 Panthenol

 

Камрад..вы как то свалили гены и этносы в одну группу. И, в общем ответ камраду Akilov I.V. по семитам растекся в теме ген. мутаций. А на остальные вопросы и возражения..причем более важные, того же камрада вы не ответили пока.

[Panthenol]

XCB :

Кроманьонцам ныне насчитали - 200.0 тысяч лет

 

А ссылку на все эти геноисследования, не затруднит?

Тем же концом, по тому же месту