old17 Опубликовано 19 мая, 2009 #201 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2009 (изменено) Все одно сведут к железкам. Ну ладно, по железкам. http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31536/ : О системе вооружений На фоне повсеместных разговоров о массовом сокращении офицеров, о ликвидации института прапорщиков, о выделении дополнительных миллиардов на военные нужды, практически незамеченной промелькнула заметка о заявлении начальника ГШ генерала Макарова по поводу вооружений. На тему вооружений соблаговолил высказаться и наш президент. Самый главный начальник глубокомысленно заметил, что неплохо бы подумать о строительстве авианосцев. А начальник генштаба пообещал довести к 2012 году долю современных вооружений до 20-30%, а к 2020 году – вовсе до 90%. Естественно, что ни тот, ни другой, не раскрыли, как можно выполнить озвученные задачи. Ведь не царское это дело — в 3,14зде ковыряться: напишут указ-приказ, и всё якобы случиться по ихнему велению. К тому же, что там будет в 20-м году – одному Богу известно. Точно не будет Макарова в начальниках ГШ и весьма вероятно – не будет в главноначальниках Медведева. И спросить, как всегда, будет не с кого. А мы, человеки не столь высокого полёта, всё же попробуем поковыряться конкретно в означенном вопросе системы вооружений для российской армии. Поищем ответы на два главных вопроса: 1. - Какое оружие нужно армии? 2. - Откуда нужное оружие возьмётся? Сразу оговорюсь, что все рассуждения — применительно к строительству и боевому применению сухопутных войск. Попытка ответа на первый вопрос сразу упирается в проблему определения вероятного противника. Если мы назначим противником США, это один разговор, если евро-НАТО – другой, а если наших южных соседей – то совсем третий вариант получается. Следуя известным рецептам классиков, оставим в стороне намерения, и оценим военные потенциалы наших «вероятных партнёров». Несомненно, что единственным глобальным игроком на нашем земном шарике пока есть и в ближайшее время будут оставаться США. И независимо от нашего нежелания/желания конфликтовать с ними, конкуренции с этим государством нам не избежать, даже запершись внутри собственных границ. Они сами вломятся куда им надо не мытьём, так катаньем. И здесь единственным реальным пугалом для США является ядерный потенциал ВС РФ. Поэтому никуда не деться от выделения значительных средств на содержание и развитие РВСН, ракетные подводные крейсера стратегического назначения, стратегические бомбардировщики – носители ядерного оружия. Как там будет в перспективе, с учётом бешеных темпов развития новых поколений высокоточного оружия, ориентации США на концепцию быстрого глобального удара, перспектив появления совершенно новых военных технологий – чёрт его знает, но пока и в ближайшие годы остаётся опора на стратегические ядерные силы — СЯС. При этом надо понимать, что в решении региональных конфликтов, в защите наших интересов вблизи и внутри границ, в обеспечении ближних торговых путей и решении прочих актуальных задач, стратегическое ядерное оружие никакой пользы не приносит. Кто не верит, может ретроспективно взглянуть на историю вопроса расширения НАТО, конфликтов на Кавказе и в Приднестровье, в Югославии и т.д. То есть, наши СЯС – это плата, «налог на независимость» своеобразный: заплатил и спишь, если и не совсем спокойно, то не опасаясь, по крайней мере, что к тебе посреди ночи ворвётся американский ОМОН с проверкой на демократическую вшивость. Военный потенциал европейских стран НАТО для текущей деятельности нашей страны во всех сферах имеет большое значение. Представим на минутку, что Грузия к моменту конфликта уже была бы членом НАТО. Не думаю, что этот факт заставил бы нас отказаться от военной операции. Ведь в противном случае мы рисковали потерять свой Северный Кавказ или, по меньшей мере, получить там кипящий котёл, который мог похоронить любые перспективы развития страны. Поэтому конфликт с НАТО потенциально возможен. Пока НАТО придвигается к нашим западным границам: с прибалтийскими странами, Польшей и Норвегией мы уже граничим. Не исключён вариант разборок на тему НАТО на Украине. Возможность конвертации военного потенциала в конкретные военные операции НАТО уже продемонстрировало в Югославии. И настолько уверилось в своих силах после этой операции, что набралось наглости решать судьбы Афганистана. Однако именно в Афгане были чётко определены нынешние пределы военной мощи НАТО в сухопутных операциях. Реально оценивая натовский потенциал в Европе, необходимо признать, что в настоящее время он не имеет решающего превосходства над возможностями СВ РА. Более того, по некоторым важнейшим параметрам он продолжает либо сокращаться, либо постепенно утрачивать качественное преимущество. Например, количество ОБТ НАТО на европейском ТВД составляет менее 20000, из них лишь половина находиться в частях, остальные – на складах. Из этого числа танков не более 3000 можно отнести к современным (около 1650 «Леопард-2», 130 М1 «Абрамс», 406 «Леклерк», 386 «Челленджер», 200 С1 «Ариете»). При этом общее количество танков планируется снижать и в будущем. Например, к 2014 году "Леклерков" останется всего 234, а в Бельгии от танков вообще отказываются... Аналогичное положение с БМП и БТР, ствольной и реактивной артиллерией, тактическими ракетными системами «земля-земля». Чуть лучше обстоят дела с противотанковыми средствами и вертолётами. Другими словами, оценивая военный потенциал евро-НАТО, можно утверждать, что вполне реально за короткий срок и сравнительно дёшево вывести возможности СВ РФ на такой уровень, чтобы успешно нейтрализовать угрозу сухопутной операции НАТО против нашей страны или её союзников в ближнем зарубежье. На востоке России мы имеем в соседях страну с чудовищными людскими ресурсами и мощной экономикой. Пока уровень её научно-технологического развития не позволяет с достаточной эффективностью реализовать эти ресурсы в военном потенциале. Однако он нарастает быстрыми темпами, существенно превосходя темпы развития ВС РФ. По некоторым оценкам, Китай сейчас ежегодно производит 250-300 танков современного уровня. Новые и модернизированные образцы вооружения появляются каждый год с завидной регулярностью. Перманентное перевооружение идёт параллельно процессам сокращения ВС и улучшения боевой выучки. В обозримый период времени китайский военный потенциал определённо превзойдет российский, с неизбежной перспективой увеличения разрыва. Такие тенденции однозначно переводят Китай в ранг глобальной мировой державы. Соответственно, с нашей стороны задачи сдерживания глобальной державы переходят практически целиком к стратегическим ядерным силам. В этих условиях СВ могут решать локальные задачи на театре, пользуясь местными особенностями: ограниченным числом операционных направлений, их малой ёмкостью, трудностями в обеспечении крупных ударных группировок противника. Однако даже такие ограниченные задачи потребуют серьёзного наращивания возможностей СВ РФ в целом, и особенно группировки войск в ДВО и ЗабВО. Наконец, ещё одна категория наших партнёров — это ближайшие постсоветские соседи на юге и западе. Здесь, в смысле развития военных потенциалов, ничего сногсшибательного не происходит, и в перспективе произойти вряд ли сможет. Да, «спонсоры» могут потратить миллиард «бакинских» на армию Грузии, но для создания военной силы, реально угрожающей РФ, требуются затраты на два порядка больше. Даже США на это не способны, а европейская часть НАТО – тем более. Подводя итог, приходим к следующим выводам: - ни у одного из «партнёров» по отдельности и даже их атлантического союза, сейчас не имеется катастрофического для нас превосходства в военном потенциале; - для наращивания возможностей СВ РФ до уровня, исключающего решающее доминирование «партнёров», нет острой необходимости срочного массового перевооружения на новейшие образцы ВВТ; - необходимую и достаточную степень наращивания боевых возможностей СВ РФ вполне можно обеспечить мероприятиями по модернизации существующих базовых образцов ВВТ с постепенным вводом в строй ограниченного числа новейших комплексов вооружения; - необходимо вести интенсивную разработку и срочно переходить к серийному производству современных боеприпасов, систем навигации, наблюдения, разведки и РЭБ, управления и связи, боевого, технического и тылового обеспечения, войскового снаряжения; - особое внимание следует уделить 100% использованию боевых возможностей имеющегося комплекта ВВТ, для чего необходимо пересмотреть нормы технического и тылового обеспечения в мирное время, значительно увеличить расходы на боевую подготовку, активно разрабатывать и внедрять современные средства индивидуального, группового обучения и боевого слаживания. Для примера рассмотрим ситуацию с новым танком «объект 195». Эта машина разрабатывается как комплекс новейшего вооружения, способный уничтожать подвижные наземные цели с любым уровнем защиты (как в пределах прямой видимости, так, частично, и загоризонтно) в любое время суток при любом состоянии погоды, обеспечивая своему экипажу недостижимый прежде уровень защиты. Однако, если прямо сейчас принять этот танк на вооружение и начать его поставку в войска, это будет бесполезная трата денег. В своём нынешнем состоянии армия не способна использовать потенциал этой машины и наполовину. Даже для повседневной эксплуатации, не говоря о боевом применении, новый танк требует совсем другого уровня обучения экипажей, совсем другой системы технического и тылового обеспечения, развёртывания производства не только танка, но и огромной номенклатуры сопряжённых с ним единиц снабжения: от боеприпасов до электронных компонентов. Полноценное использование возможностей танка в бою требует внедрения в войска автоматизированных систем управления и разведки, способных создать информационно-разведывательное поле для общевойсковых подразделений. Требуется иметь рядом с танком всю номенклатуру машин на его базе, с адекватным уровнем защиты и аналогичным интерфейсом взаимодействия с боевыми системами. Пока эти комплексы управления, огневой поддержки и обеспечения не готовы к производству и поставке в войска, отправлять «голый» танк в имеющиеся батальоны и бригады нет никакого смысла. Нужен хотя бы один бригадный комплект новейшей техники и средств обеспечения, чтобы танк стал реальной боевой силой, серьёзно повышающей возможности СВ РА. В нынешних условиях перевооружение нашей армии надо начинать не со стороны новых танков, артиллерии и РСЗО, а со стороны обеспечения имеющихся систем вооружения новейшими боеприпасами, средствами автоматизации и связи, разведки и наблюдения. Руководство годами разговоры разговаривает о новых средствах связи тактического звена, об автоматизации управления, о новых средствах тактической разведки, о тепловизионных приборах наблюдения и управления огнём, и так далее, и тому подобное. Болтовня многолетняя, не имеющая никакого видимого влияния на реальные действия войск в поле, в чём все в очередной раз убедились в августе сего года в Южной Осетии. При этом годами не решаются и другие вопиющие проблемы, касающиеся глубины и эффективности модернизации БТТ, пробелов в защите БТТ, полного провала с боеприпасами для танков и артиллерии… Стало уже общим местом, что при сопоставимых военных бюджетах другие страны (Индия, например) умудряются закупать в разы больше современного вооружения , чем наша родная армия. И здесь мы плавно переходим к вопросу номер два: а если завтра вдруг дадут необходимые деньги, блокируют «попилы» и «откаты», сможет ли наша промышленность дать армии требуемое вооружение? К сожалению, ответ пока весьма грустный: нет, не сможет. Причём, что касается базовых платформ (танков, БМП, БТР, артиллерии, РСЗО) – вопрос пока ещё решаемый положительно за счёт модернизации производств (если взяться за него немедленно), найма и обучения кадров. Что же касается первоочередных потребностей, изложенных выше (боеприпасы, навигация, связь, комплектующие и т.д.) то здесь ситуация по многим параметрам просто аховая. Технологии либо уже безвозвратно утрачены, либо у нас их никогда и не было. Я не специалист по экономике и промпроизводству, поэтому не знаю рецептов, как решать эту проблему. Предположу, что надо скупать инновационные фирмы, технологии и современные заводы за рубежом, какие-то изделия просто там заказывать. Не уверен, что это поможет, не специалист в этих делах. Но абсолютно уверен, что эта задача — из числа первоочередных, она даже важнее реформирования собственно армии. Вот такое мнение о новинах и их необходимости... Изменено 19 мая, 2009 пользователем old17 Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 19 мая, 2009 #202 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2009 2old17 Источник можно указать? Ссылка на комментарий
VOHR Опубликовано 19 мая, 2009 #203 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2009 http://www.avanturist.org/redirect.php?url...9/militarybase/ Российские базы в Южной Осетии и Абхазии получат танки Т-90 Российские военные базы в Южной Осетии и Абхазии, соглашение об официальном создании которых будет принято в ближайшее время, получат в свое распоряжение современные ракетно-пушечные танки Т-90. Подробности относительно баз РФ в вышеназванных республиках приводит в номере за 19 мая газета "Ведомости" со ссылкой на источник в Северо-Кавказском военном округе. Как рассказал собеседник издания, к настоящему моменту на территориях республик уже созданы две военные базы РФ: 7-я база Вооруженных сил России в Абхазии и 4-я - в Южной Осетии. На базах будут размещены в общей сложности 7400 военнослужащих ВС РФ - по 3700 солдат на каждый объект. На базу в Абхазии уже начала поступать новейшая военная техника российского производства, в том числе танки Т-90 и зенитно-ракетные комплексы для нужд ПВО. Кроме того в абхазском Очамчире будет создан пункт базирования для небольших кораблей Черноморского флота и пограничников, а на аэродроме в Гудауте разместят несколько истребителей, штурмовиков и вертолетов. Напомним, о намерении РФ разместить в Южной Осетии и Абхазии российские военные базы стало известно в августе 2008 года, сразу после окончания грузино-осетинского вооруженного конфликта. В ходе дальнейших переговоров стороны согласовали ряд принципиальных позиций, в том числе - касательно срока размещения российских баз в республиках. Так, Южная Осетия согласилась предоставить земли под российские военные объекты на срок 99 лет, а Абхазия - на 49 лет. Ну вот и написали про поставки новых танков . Правда сказали, что только собираются , гы :-) , секретность соблюдают ;) Ссылка на комментарий
Shurkec Опубликовано 20 мая, 2009 #204 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 Не буду говорить о каких-то мега проектах "модернизации и переоснащения" российской армии... Это все где-то там, высоко и недосягаемо... А на земле все намного проще и скромнее... Вот вчера, уже в который раз, идя с работы домой (а живу я в подмосковном городе) видел уже привычную картину - 2 солдатика стоят в месте, где проходит основной людской поток и с жалобным видом просят денег у прохожих... Еще раз повторюсь - эту картину я наблюдаю очень часто, на выходных она вообще постоянна, особенно на рынке... Солдатам в армии жрать что-ли совсем нечего или это что-то другое... В любом случае картина плачевная и удручающая, особенно на фоне самолетиков над Кремлем... Ссылка на комментарий
Glock Опубликовано 20 мая, 2009 #205 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2Shurkec особенно на фоне самолетиков над Кремлем... Действительно. Нужно было, наверное, не делать парад и на сэкономленные деньги купить каждому солдатику по стакану компота. Это было бы правильней. А ветеранов - на реконструкцию битвы отвести, как тут камрад AppS предлагал. Ссылка на комментарий
Demetrius Опубликовано 20 мая, 2009 #206 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 Действительно. Нужно было, наверное, не делать парад и на сэкономленные деньги купить каждому солдатику по стакану компота. Это было бы правильней. Мне вот хочется о другом сказать. Ну потратили мы скока-то денег на парад и на ЕВ. Не знаю скока на парад, но на ЕВ около 40 млн баксов. ЗВР на настоящий момент - 384 млрд. Что такое 40 млн тут? Капля в море. Т.е. при желании мы можем и помочь сиротам, и купить компот солдатам, и провести ЕВ и еще много чего. Все это не взаимоисключающие вещи!!! Но почему-то отношение к ним как раз такое, что не будь ЕВ, купили бы на эти деньги компот солдатам. Ссылка на комментарий
xcb Опубликовано 20 мая, 2009 #207 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2Shurkec пацаны возде ларьков пивных пасутся с видом грустным и смурным - "дядя дай на хлебушек!!!" Одному говорю - "давай я те булку куплю", а он мне "да на хрен мне твой хлеб дался". Вопрос в другом - а почему не позвонили соответствующим людям и не сообщили об этом факте? А то мож не солдатики это. а жулье на людской жалости играющее. Ссылка на комментарий
AlSlad Опубликовано 20 мая, 2009 #208 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 Постепенно проявляется еще один источник замены старых самолетов в нашей армии - посылать в войска то от чего отказываются арабы. В 2008 году Алжир отказался от партии МиГ-29, их отправили в какую-то часть. Теперь вот Сирия не будет брать от модернизированные МиГ-31, их наверняка тоже отправят своим. http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1172774 Ссылка на комментарий
Glock Опубликовано 20 мая, 2009 #209 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2AlSlad Что тут удивительного? Так все делают. Ссылка на комментарий
AlSlad Опубликовано 20 мая, 2009 #210 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2Glock Дело в том, что в последнем случае речь идет о морально устаревшем вооружении, снятом с производства в 1994 году. Минобороны будет вынуждено купить это все у заводов, чтобы направить в войска как было с МиГ-29. Путь прямо скажем не блестящий. Ссылка на комментарий
Glock Опубликовано 20 мая, 2009 #211 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2AlSlad Я понимаю. Так а что с ним делать то? Распилить и выбросить на свалку, что-ли? Понятное дело, что приходится себе их оставлять и модернизировать. К счастью МиГ-29 и МиГ-31 это не МиГ-23 и МиГ-25 и поддаются глубокой модернизации. Ссылка на комментарий
Shurkec Опубликовано 20 мая, 2009 #212 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2xcb Вопрос в другом - а почему не позвонили соответствующим людям и не сообщили об этом факте? А то мож не солдатики это. а жулье на людской жалости играющее. Звонки соответствующим людям проблему не решат... А то что это солдаты настоящие - сомнения нет... Картина уже настолько привычная, что даже обсуждалась на городском форуме... Причины разные - от действительно "нечего жрать" до обычной дедовщины... Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 20 мая, 2009 #213 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2AlSlad Чего воду мутить-то? У сирийцев бабок нет, в вашем источнике об этом говорится. А у алжерцев внутренние интриги и давление Парижа. Ссылка на комментарий
AlSlad Опубликовано 20 мая, 2009 #214 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 Я ничего не мутю. Просто некоторые факты к разговору "российская армия поплняется вооружением". Мы же любим что-нибудь поконкретнее, а не просто "истребитель 5-го поколения скоро покажут". Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 20 мая, 2009 #215 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2AlSlad Просто новость была преподнесена так: наши пытались арабам впихнуть какое дерьмо, а арабы отказались. И теперь Россия вынуждена была это брать себе. Ссылка на комментарий
VOHR Опубликовано 20 мая, 2009 #216 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2AlSlad Мы же любим что-нибудь поконкретнее, а не просто "истребитель 5-го поколения скоро покажут". Вот, например мое фото на фоне Т-90. Естественно фотошоп , да еще и плохого качества. А так конечно же новая техника в войска не поступает Ссылка на комментарий
Kirill Опубликовано 20 мая, 2009 #217 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2 VOHR Камрад, тебе надо поменьше шляться и побольше Коммерсант читать! Ссылка на комментарий
VOHR Опубликовано 20 мая, 2009 #218 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2Kirill тебе надо поменьше шляться и побольше Коммерсант читать! *записываю* Если что на фото я еще в зимней форме одежды Ссылка на комментарий
SlipJ Опубликовано 20 мая, 2009 #219 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2VOHR Свежепокрашенные? Ссылка на комментарий
VOHR Опубликовано 20 мая, 2009 #220 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2SlipJ Свежепокрашенные? В Painte раскрашивал Ссылка на комментарий
Korvin Flame Опубликовано 20 мая, 2009 #221 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 VOHR, а как с питанием и прочими бытовыми условиями? Лучше стало? Ссылка на комментарий
VOHR Опубликовано 20 мая, 2009 #222 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2Korvin Flame Все тоже самое, ничего не изменилось. Ссылка на комментарий
SlipJ Опубликовано 20 мая, 2009 #223 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2VOHR у нас как-то три новых хамера притаранили, так они краской еще неделю воняли. Ссылка на комментарий
Glock Опубликовано 20 мая, 2009 #224 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 2VOHR Вот, например мое фото на фоне Т-90. Естественно фотошоп wink.gif, да еще и плохого качества. А так конечно же новая техника в войска не поступает laugh.gif :D Комрад! Мы ж уже с тобой это обсуждали! Это один из тех самых надувных макетов, которые МО России заказала в огромных количествах с целью дезинформации собственных же солдат. 1 Ссылка на комментарий
Kapitan Опубликовано 23 мая, 2009 #225 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2009 (изменено) Пока такие люди есть - Россия непобедима! Лебедь, Анатолий Вячеславович http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87 http://i333.photobucket.com/albums/m377/mo...d_2008/pic8.jpg http://i333.photobucket.com/albums/m377/mo...ad_2008/2-2.jpg http://www.militaryphotos.net/forums/attac...03&d=1242407535 http://www.militaryphotos.net/forums/attac...05&d=1242407796 Изменено 23 мая, 2009 пользователем Kapitan Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти