Вторая Мировая война

[Gross]

И почему польских русофобов должен был спасать советский русский человек-солдат?

 

Не русофобов, а откровенных врагов, готовых с оружием в руках сопротивляться Красной Армии.И вы серьезно думаете, что этим людям ИВС хотел придти на помощь, но не смог из-за отстования коммуникаций, как заявлено в официальной версии?

[VikBig]

2Gross

А я и не говорил, что Сталин собирался спасать - врагов не спасают. Читайте лучше посты, а то вдолбили себе в голову теорию и всех хотите заставить в нее поверить. Почитайте о польском сопротивлении - поймете - его не было, так же как и французского и пр., это вам не борьба за выживание советских людей. Крайова преследовала вполне определенные цели и Сталин не собирался их спасать - дальнейшее было выдумано для союзников. Хотя будь восстание в другое время - спасли бы - т.к. это не играло уже никакой роли - восточная европа входила все равно в геополитические интересы СССР.

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем VikBig

[Aleksander]

2VikBig

Сейчас пошли издания хороших кнги по результатам боевых действий. Курская дуга, Битва за Днепр. Предположу, что вскоре может появится и книга по Багратиону. Тогда получим информацию о снабжении из первых рук. После краткого знакомства с Битвой за Днепр быстрое форсирование Вислы с оказанием помощи восставшим крупными силами воспринимается долстаточно пессимистично. И за Вислу с немцами тоже пришлось как следует пободатся, хотя в отличии от Днепра сражение менее известное.

[Gross]

2 Аleksander

 

Основной вопрос -аэродромы.Версия о том, что отказывались предоставлять, потому что много припасов попадало немцам, довольно убедительна, но в первоисточниках (или хотя бы в телеграммах, которыми обменивалось наше руководство с западным) никаких подверждений тому я не нашел.

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Gross

[Gross]

VikBig

 

Так почему остановились за 15 км от Варшавы -не хотели помогать аковцам, или хотели, но не могли?

[Kapitan]

2Gross

Дык, и силы были на исходе, и аковцам помоготь не хотели. Одно к одному!

[Gross]

А аэродромы?

[Aleksander]

2Gross

См. операция Френтик. Аэродромы под Полтавой. На полевые летающие крепости сажать дело для истинных джедаев.

[Gross]

2Aleksander

Френтик -это когда амеров разбомбили жестко? Не напомните нюансы?

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Gross

[Aleksander]

2Gross

Френтик это челночные рейды с остановкой на нашей территории. И создание для этой махины необходимой инфраструктуры.

[Gross]

2Aleksander

 

Да, я помню - поправьте, если ошибусь -было создано два аэродрома, под Полтавой и еще где-то, янкесы летали с них, потом один из них немцы разбомбили, проект подзавис, а после начала Варшавского восстания амеров и вовсе попросили...Здесь трудно установить, что следствие, а что причина.

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Gross

[Дмитрий 82]

2Gross

Позволю себе дать ссылку по Франтику ранее данную мне камрадом Aleksander из темы "Советское соединение тысяча".

 

http://www.airwar.ru/history/av2ww/allies/...ic/frantic.html

 

Просто когда амам дают аэродром они крайне энергично начинают увеличивать штаты и свою активность вокруг.Шустрые ребята, ничего не скажешь. Оглянуться не успеешь, а на твоей территории уже амовская военная база. Что не есть гуд, особенно если это сравнительно недалеко от госграницы. Ко "Всяческим неожиданностям" знаете ли надо быть готовым

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем Дмитрий 82

[Gross]

Почитал, спасибо.

 

 

Сбросить грузы на Варшаву можно было только "челночным" способом. Но Сталин, как нетрудно догадаться, не был в восторге от идеи содействовать переходу власти в Польше к буржуазному правительству.....

Реакция советской стороны была мгновенной: Гарримана вызвали в Народный комиссариат иностранных дел и прямо сказали, что СССР не согласен с использованием "Фрэнтик VI" для снабжения повстанцев. В итоге рейд был отложен. Вашингтон, уже успевший принять на себя определенные обязательства, оказался в весьма неловком положении. Но все его дипломатические демарши оказались тщетными - в варшавском вопросе столкнулись две непримиримые позиции, два диаметрально противоположных взгляда на послевоенное устройство Европы....

К середине сентября Красная Армия уже стояла у стен Варшавы, а части Войска польского даже предпринимали попытки форсировать Вислу. Будущее Польши больше не вызывало сомнений, и Сталин неожиданно дал "добро" на доставку помощи последним восставшим....

18 сентября 110 В-17 из состава 95-й, 100-й и 390-й BG и 73 Р-51 из 354-й, 355-й, 357-й и 358-й FG наконец взяли курс на Варшаву. У трех бомбардировщиков и 9 истребителей обнаружились сбои в работе бортовых систем, и они сошли с маршрута, но остальные произвели выброску. Правда, пользы от нее повстанцам было немного, т.к. к тому времени контролируемый ими район города был уже слишком мал, а долгожданные контейнеры сбрасывались с высоты около 4250 м. В результате большая часть груза попала в руки немцев. (Позже этот факт дал Сталину возможность попрекать союзников за неэффективность их помощи полякам и ставить в пример единичные действия советских летчиков, с 13 сентября начавших сброс продовольствия, медикаментов и вооружения. )

 

Таким образом:

 

- отказ предоставлять аэродромы тем, что много груза попадало немцам -не получается -такой факт был зафиксирован лишь 18 сентября, а восстание началось 1 августа.

- объяснить это нежеланием пускать американцев также не получается, речь шла не о развертке новых баз, а об изменении целей уже согласованной операции

 

Короче, тут сказано предельно ясно -

Сталин, как нетрудно догадаться, не был в восторге от идеи содействовать переходу власти в Польше к буржуазному правительству

 

и

 

в варшавском вопросе столкнулись две непримиримые позиции, два диаметрально противоположных взгляда на послевоенное устройство Европы

 

Поняв, что в Варшаве началась крупная акция, о которой он оповещен не был, Сталин просто показал - что без него ничего путного не выгорит, и нефиг дергаться. Потом взвесив расклады, понял, что Польша от него по любому никуда не денется, а вот междунородное мнение может быть весьма негативным - и сменил гнев на милость.

 

Очень грамотная политика -

1.Дал союзникам понять, что за болвана в старом доброи преферансе его держать опасно и лучше советоваться в подобных делах заранее.

2.Дал передышку своим войскам, пока немцы рубились с поляками.

3.Чтобы свести на нет международный резонанс и продлить сопротивление поляков немцам, в нужный момент стал помогать восставшим.

[Kirill]

2 Gross

Но Сталин, как нетрудно догадаться, не был в восторге от идеи содействовать переходу власти в Польше к буржуазному правительству....

Ну какое буржуазное правительство в Польше? Кто его там оставит?

Пусть восстание поднято вовремя, немцы на пинках вышибаются из города АК, АЛ, войском польским и красноармейцами - и что остается в итоге? Ясно дело, правильное правительство, а кто не согласен - тот фашисткий пособник Кстати, по этой самой причине восставшим помогали вне зависимости от антисоветизма их руководства - последнее с помощью Красной Армии меняется легко и быстро.

- отказ предоставлять аэродромы тем, что много груза попадало немцам -не получается -такой факт был зафиксирован лишь 18 сентября, а восстание началось 1 августа.

Ага - у наших хватило ума предвидеть такой результат заранее. Это у союзников бомберы без прикрытия истребителей могут эффективно снабжать повстанцев при наличии только в самой Варшаве двух немецких аэродромов и приличного ПВО. Англичане,ксати, прекратили снабжение повстанцев с воздуха из-за высоких потерь своих самолетов.

[Kirill]

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/800/800409.htm

Донесение командующего 47-й армией командующему войсками 1-го Белорусского фронта о причинах затяжного характера боев и слабых темпов наступления войск армии в августе 1944 г. в районе Праги

Август 1944 г.

47-я А главными силами в начале августа месяца 1944 г. вышла на рубеж: Седлец, Калушин, Минск-Мазовецкий, Карчев, имея дивизии численностью от 4 000 и до 4 500 человек. В течение августа войска армии вели непрерывные бои с задачей овладеть районом Прага. Бои были затяжные и исключительно упорные. В результате, за август месяц дивизии продвинулись на 25-45 км, вышли на рубеж: Крашев Стар, Лининки Лесняковизна. Затяжной характер боев и слабые темпы продвижения армии объясняются исключительным упорством оборонявшихся отборных частей пр-ка (тд СС "Викинг", "Мертвая голова", штрафные и спецчасти), прикрывающих подступы к Варшавскому укрепленному обводу, и малочисленностью стрелковых дивизий, входящих в состав войск армии. Всю тяжесть боев вынесли на себе 129-й и 77-й ск. Слабые дивизии этих корпусов за август месяц понесли потери свыше 7 000 человек, [в том числе] несколько командиров полков, и выбыло из строя более 500 человек офицерского состава.

За это же время удалось во все дивизии влить пополнение за счет изъятия из тылов, возвращения из госпиталей и других внутренних ресурсов - около 3 000 человек. На сегодняшний день численность дивизии доведена до такого состава, что пехоты почти совсем нет; дивизии 129-го ск по численности менее 3 500 человек, дивизии 77-го ск около 4 000 человек каждая. В стрелковых полках - 300 стрелков, роты численностью по 20-40 человек каждая.

На протяжении всего августа месяца войска ощущают недостаток в боеприпасах, и на 29.8.1944 г. обеспеченность по основным видам боеприпасов составляет от 0.2 до 0,6 БК.

При таком состоянии соединений армии выполнять серьезные задачи без усиления танками, авиацией и пополнения дивизий становится затруднительным. Для выполнения задачи по директиве штаба фронта № 00876/ОП решил 76-ю сд, прикрывающую направление Прага - Минск-Мазовецкий, снять с участка 125 ск и 30.8.44 г. вывести ее в полосу 129 ск.

Докладывая о вышеизложенном, прошу Вашего распоряжения:

1. Ускорить подачу армии боеприпасов.

2. Нарядить армии 300-500 человек офицерского состава в звене взвод- рота.

3. Ускорить подачу обмундирования для прибывшего пополнения.

4. Усилить армию хотя бы небольшим количеством танков и пополнить матчастью имеющиеся полки самоходной артиллерии.

5. Поддержать бой 129-го ск и 77-го ск в течение 31.8.44 г. штурмовой авиацией.

Гусев

Королев

Лукьянченко

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп 2307. Д. 37. Л. 17-19. Подлинник.

 

 

Из донесения Военного совета 48-й армии [1] '

члену Военного совета 1-го Белорусского фронта

К. Ф. Телегину о недостатках в вооружении армии

и состоянии ее личного состава

25 августа 1944 г.

1. Характеристика обстановки перед фронтом армии, сложившейся к исходу дня 24.8.44 года.

Противник свой отход, как правило, прикрывает действиями самоходных установок и танками. Это обстоятельство слишком затрудняет борьбу с пехотой противника и не дает возможности так быстро, как это следовало бы, сбивать ее с занимаемых рубежей, так как все оборонительные действия, и больше всего контратаки, прикрываются танками и самоходками, которых перед фронтом армии действует свыше 40 единиц. Наша же пехота, приученная действовать - при сопровождении танков и за последнее время самоходных установок, да еще и состоящая из малоопытного пополнения - в раде случаев действовала нерешительно. Артиллерия же в этих условиях не всегда быстро и энергично сопровождает пехотные порядки. В данное время у нас действует всего только: 5 СУ-76 4 ИСУ-122 и 1 трофейный "тигр".

Необходимо, имея в виду возможности теперешнего направления армии, придать нам самоходные установки и часть танков. Это диктуется и тем, что армия ежедневно несет большие потери. За один только день 24.8.44 г. убитых насчитывается 224 человека и раненых 717.

Кроме того, сейчас ощущается недостаток в станковых пулеметах (до 120 штук). В войсках недостает прицелов и передков к 45-мм пушкам. Имеющиеся на складе 35 пушек не могут быть использованы из-за этого. В армии не хватает 16 полковых и 16 дивизионных пушек. 2. Характерные данные о личном составе.

В ходе последних боев значительно изменился состав воинских частей, и в первую очередь - стрелковых полков.

Основным контингентом является новое пополнение. Количество военнослужащих - рядовых, находящихся на фронте с 1942 г. и тем более с 1941 года, - исчисляется единицами.

За время с 20.6 по 20.8.44 г. армия потеряла убитыми 4 787 человек и ранеными - 19815 человек. За это время мобилизовано и поставлено в строй за счет призыва на освобожденной от врага территории - 26 614 человек.

Таким образом, весь личный состав стрелковых рот - это бойцы пополнения, призванные в районах Восточной и Западной Белоруссии (процент насыщенности белорусами достиг 63,3).

По отзывам некоторых офицеров и рядовых - ветеранов войны, пополненцы не обладают еще боевой закалкой.

Оценивая бойцов пополнений, командир 2-го батальона 391-го сп капитан Самохвалов заявляет:

1 48-я армия наступала на правом крыле 1-го Белорусского фронта к Нареву с 9 августа 1944 г. Начало предусмотренной планом от 8 августа 1944 г. операции намечалось на 25 августа после выхода правого крыла 1-го Белорусского фронта на рубеж р. Нарев. Результатом этих действий должно было стать форсирование Вислы к западу от Модлина и удар с двух плацдармов для окружения и взятия Варшавы. Однако наступление развивалось медленно, и этот план не представилось возможным реализовать, т.к. немецкая оборона на подступах к Нижнему Нареву оказалась неожиданно сильной. К концу августа в район Зегжа, Сероцка и Пултуска было переброшено пять новых немецких дивизий. К причинам замедления темпов наступления можно, видимо, отнести и недостатки, указанные в данном документе. Лишь 4-6 сентября 1944 г. 48-я и 65-я армии форсировали Нарев и создали плацдармы под Ружаном и Сероцком.

"С этими бойцами нужно работать и работать. Они совершенно не имеют никакой военной закалки, не привыкли к военной дисциплине, не были в боях и в них мало настоящего солдатского духа. Многие из них все три года войны только лишь спасались от немцев, околачивались в разных местах. Работать с ними надо долго и упорно, а то они могут подвести во время боя".

Старший сержант 2-й минометной роты того же полка командир отделения Воликов сказал:

"Теперь уж нам не получить того пополнения, какое мы имели к моменту нашего наступления под Бобруйском... Работать с ними (с новыми пополненцами) нужно очень напряженно, главное - разъяснять им статью "Искусство атаки".

Кратковременное пребывание частей во втором эшелоне используется для боевой подготовки и политического воспитания. [... ]*

Член Военного совета 48-й армии генерал-майор Истомин

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 14. Л. 127-128.

[Kirill]

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/448/448356.htm

Донесение

представителя Генерального штаба Красной Армии

в 1-й армии Войска Польского

заместителю Верховного Главнокомандующего

о содержании документа главнокомандующего

Армией Крайовой, призывавшего к борьбе с Советами

19 сентября 1944 г.

Действующая армия

Маршалу Советского Союза товарищу ЖУКОВУ

Докладываю:

1. В западной части Праги найден документ - приказ Главного коменданта

вооруженных сил в стране (Польше) генерала Бура. Документ отпечатан на польском

языке, формат - лист (объявление, приказ), для расклеивания на стенах домов, копия

этого документа у меня имеется. Документ националистический, фашистский.

Доношу дословно его концовку:

<Поляки, решительный момент нашей героической борьбы потребует от всех

непоколебимой веры в победу, готовности к жертвам во имя нации и дисциплины

перед руководством.

Провозглашаю следующий приказ:

Большевики перед Варшавой. Они заявляют, что они друзья польского народа. Это

коварная ложь. Наша окраина, Вильно и Люблин взывают к мести. Большевистский

враг встретится с такой же беспощадной борьбой, которая поколебала немецкого

оккупанта. Действия в пользу России являются изменой родине. Час польского

восстания еще не пробил. Приказы советских приспешников аннулирую. Коменданта

Армии Крайовой обязал подавить всякие попытки поддержки Советов. Немцы

удирают. К борьбе с Советами. Да здравствует свободная Польша. Бур - Главный

Комендант вооруженных сил в стране>.

 

Приказ

командующего войсками 1-го Белорусского фронта

командующим 69-й, 1-й польской, 8-й гвардейской, 2-й

танковой армиями о форсировании Вислы

30 июля 1944 г.

Ставка Верховного Главнокомандования придает большое значение делу

форсирования р. Висла и требует от нас максимально обеспечить выполнение этой

сложной задачи войсками.

Во исполнение директивы Ставки от 29.7.44 г. за № 220166 ,

приказываю:

1. Начальнику инженерных войск фронта основные переправочные средства

подтянуть к р. Висла и обеспечить переправу: 60-й армии, 1-й польской армии, 8-й-

гвардейской армии.

 

2. Командующим армиями:

а) составить армейские планы форсирования р. Висла, увязав их с оперативными

задачами, выполняемыми армией и соседями. В этих планах четко отразить

вопросы взаимодействия пехоты с артиллерией и другими средствами усиления,

уделив главное внимание надежному обеспечению десантных групп и частей с

задачей не допустить уничтожения их на западном берегу реки;

б) организовать строгий контроль за выполнением плана форсирования, не

допуская при этом самотека и неорганизованности;

в) довести до сведения командиров всех степеней, что бойцы и командиры,

отличившиеся при форсировании р. Висла, будут представлены к специальным

наградам орденами вплоть до присвоения звания Героя Советского Союза.

В целях избежания случаев неправильного представления к наградам офицеров и

бойцов за форсирование р. Висла теперь же во всех штабах завести строгий учет, в

котором точно учитывать, какие подразделения, части и соединения форсировали с

боем и какие переправлялись во вторых эшелонах. 3 итоговых боевых донесениях

ежедневно докладывать номера подразделений, частей и соединений,

форсировавших р. Висла, а также звание, фамилию, кия и отчество их командиров;

г) об отданных распоряжениях донести к 1.8.44 г. Получение подтвердить.

\омандующий войсками 1-го Белорусского фронта

Маршал Советского Союза Рокоссовский

Член Военного совета 1-го Белорусского фронта

генерал-лейтенант Булганин

Начальник штаба 1-го Белорусского фронта

генерал-полковник Малинин

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. On. 2307. Д.

168. Л. 105-106.

 

№ 12 |

Донесение командующего 2-й танковой армией ^

командующему войсками 1-го Белорусского фронта

о наличии Варшавского укрепленного района и

решении наступать на город Прагу - предместье Варшавы

30 июля 1944 г.

1. Наличие укрепленной линии Варшавского УР подтверждает командир 73-й пд

генерал-лейтенант Фронек (взятый нами в плен). Имеются ДОТы, занятые арт.

частями. Минск-Мазовецкий занимает танковая дивизия <Герман Геринг>.

2. 3-й тк главными силами овладел Кобылка, северо-восточнее Варшавы 8 км, 16-

й тк - овладел Погулянка, уперся в сильно укрепленную полосу, лес западнее

Милысна Стар.

3. 8-й гв. тк - ведет упорный бой на рубеже Минск-Мазовецкий, Глинянка

(Минск-Мазовецкий 8 км) с танковой дивизией <Геринг>.

4.Решил:

1. 3-й и 16-й тк - быстрее приблизить к окраинам Праги, соединить их фланги.

Отрезать Варшаву с востока, северо-востока и юго-востока.

8-й гв. тк - прикрыться от Минск-Мазовецкий с юга. Главными силами обойти

оборону танковой дивизии <Геринг>.

8-й тк вывести в р-н Окунев, Изабела, Подюзефин, обеспечивая действия 3-го и

16-го тк с востока.

Резервную 109-ю тбр вывожу в лес северо-восточнее Минск-Мазовецкий и -

ударом 8-го тк с запада, тбр с востока и северо-востока уничтожить танковую

дивизию <Геринг> в р-не Минск-Мазовецкий, не допуская ее отхода и соединения с

главными силами [на] северо-восточном направлении.

Авиация пр-ка непрерывно бомбит боевые порядки корпусов.

Убедительно прошу:

1. Ударом бомбардировочной авиации смести с земли Минск-Мазовецкий, где

установлено сосредоточение около 100 танков и самоходных орудий.

2. Прикрыть истребительной авиацией р-н армии.

3. Наша авиация совершенно бездействует.

4. Ускорить подачу горючего и масла. Начинаю выдыхаться.

Радзиевский Латышев [Резолюция ]: <Командарму

2-й танковой.

Армии действовать по обстановке штурма укрепрайонов и долговременных

оборонительных сооружений избегать. Относительно горючего и масла Вам сообщено

моим заместителем по тылу.

Рокоссовский

 

№ 15

Политдонесение

начальника политуправления 1-й армии Войска Польского о ходе

форсирования Вислы

Не ранее 1 августа 1944 г.*

Члену Военного совета 1-го Белорусского фронта

генерал-лейтенанту ТЕЛЕГИНУ

В ночь с 31.07 на 1.08 и в последующие дни подразделения 1-й дп** и 2-й дп

получили задачу на форсирование реки Вислы. 1-я дп должна была переправить 2-й

бат. 2-го пп, штрафную роту и роту 3-го пп, чтобы создать и укрепить плацдармы на

левом берегу Вислы и дать возможность перебросить дальнейшие силы. Ту же задачу

должна была выполнить 2-я дп двумя батальонами 4-го пп, одной ротой 6-го пп и

одной ротой 5-го пп.

Сумели переправиться: 2-й бат. 2-го пп, штрафная рота, 1 и 2-й бат. 4-го пп, 1-я

рота 6-го пп.

Операция эта имеет серьезное значение для наших подразделений, несмотря на ее

неуспех. Хотя десанты не сумели удержаться на противоположном берегу. Висла

была форсирована молодым солдатом, который в большинстве случаев [в] первый раз

был в бою, необстрелянным, не знающим, что такое переправа.

В ходе этой операции солдат наш привык к вражескому обстрелу, приучился к

окапыванию, встретился в непосредственной борьбе с немцами.

Причины неудачи следующие:

Переправочные средства недоброкачественные, в недостаточном количестве.

Дивизионные саперы не выполнили своей задачи. Построенные ими лодки и плоты не

были подходящими для форсирования Вислы, имеющей в этом месте очень быстрое

течение. Лодки и плоты были недостаточно поворотливы и тяжело управляемы (в 3-м

пп вода снесла плоты до 2 км по течению), шесты для подталкивания слишком

коротки и тяжелы. Средства для переправы были приготовлены на расстоянии 1-1,5

км от берега, причем не учтено, сколько времени нужно для их транспортировки до

берега, вследствие чего 1-я и 2-я див. опоздали к началу форсирования.

 

Дивизионная и полковая разведки не произвели рекогносцировки, так что не

было никаких сведений о противнике и подразделения были брошены вслепую.Наша

артиллерия не сумела уничтожить огневых точек противника, обстреливающих

переправу, хотя стреляла метко.

На том берегу подразделения причаливались малыми группами, офицеры не

знали оперативного плана, а солдаты своей конкретной задачи.

Во 2-м пп эти разрозненные группы не имели единого руководства, это привело к

тому, что немцы имели облегченную задачу: они легко разбивали изолированные

группы и уничтожали их отдельно. Во время операции не было соответствующего

руководства десантными группами со стороны старших.

Отсутствие связи. Провода связи все время уничтожал противник. Радиосвязь не

была использована целиком, а о ракетной сигнализации вообще забыли, хотя ею были

насыщены подразделения.

Артиллерия, поддерживающая 2-ю дп, не имела в своем распоряжении

достаточного количества боеприпасов, чтобы создать огневую защиту впереди

траншей батальонов 4-го пп. Это в значительной степени усложнило обстановку и

причинило значительные потери. Активно действовала вражеская артиллерия,

переброшенные роты 2-го пп были перебиты целиком. Подразделения 2-й дп были

выведены из боя в результате больших потерь, невозможности послать подкрепление,

кроме того, армия получила новую задачу.

Настроения.

Солдаты и офицеры были морально подготовлены к борьбе и желали ее. Ошибки

организационного характера подорвали веру в победу. Отсутствие артподготовки и

авиации, о которых много говорили накануне боя, среди солдат и офицеров создало

впечатление, что идут на верную гибель. Некоторые говорили: <Не жалко жизни, но

хочу потерять ее с пользой для Родины>. <Пойду, но знаю, что иду на верную

гибель>. Настроения удрученности и апатии чувствовались в 3-м пп, где плоты были

совершенно негодные, 2 из 5 утонули, 2 были снесены течением вниз по реке.

Углублению этих упадочных настроений содействовал факт, что многие командиры

взводов и некоторые старшие командиры - зам. ком. 2-го бат. 2-го пп по политчасти

хор* Госс - попрятались и не спешили на переправу. Можно было услышать

вопросы: <Где наши командиры?>. Опаздывание начала переправы и беспорядок

подорвали у некоторых доверие к командованию. <С такими командирами

проиграем>, - говорили солдаты.

В то же время командир 2-го пп полк.* Сепницкий и его заместитель по

политчасти хор. Стампор все время были на переправе, подтягивали прятавшихся и

медлящих с посадкой солдат и некоторых офицеров.

Воодушевлял личным примером лектор 2-го полка коммунист ппор* Якубовский,

несмотря на исключительно сильный огонь врага из всех видов стрелкового оружия,

минометов и артиллерии. Первая группа успешно причалила, забросала гранатами

находящийся на той стороне немецкий рабочий батальон и продвинулась вперед.

Известия об этом содействовали улучшению настроений следующих групп, где

солдаты с воодушевлением занимали места в лодках, говоря: <Быстрее, мы им

поможем>, <Разобьем немца>.

Во 2-й день настроения были лучше. Батальоны 4-го пп пошли на переправу

дисциплинированно и спокойно.

Во 2-м бат. б-го пп в первый день форсирования создалась паника в связи с

трусостью зам. ком. бат. по политчасти хор. Авитовицкого и зам. ком. роты хор.

Галперна, а в 5-м пп старшие офицеры расстреляли 12 солдат за трусость и

паникерство.

После получения известий о том, что операция в 1-й дп окончилась неуспехом, в

армии имели место сплетни о больших потерях, настроения понизились. Но

возвратившиеся солдаты 4-го пп с левого берега Вислы рассказали о боевых делах; и

работа политорганов ликвидировала эти настроения. Они вернулись, исполненные

решимости сражаться дальше, и рассказывали,

 

I

что артиллерия метко стреляла, что многих немцев побили, так что враг понес большие

потери.

Кроме того, надо сказать, что первые неуспехи операции содействовали

распространению мнения о невозможности самостоятельного (без Красной Армии)

действия и победного проведения нами боевых задач. <Надо нам еще многому учиться

у Красной Армии, без нее нам трудно>, - так говорили многие.

Во время боя наш не привыкший к бою солдат вел себя очень отважно. Имеется

много случаев героизма. Солдат не сдал позиции до последнего момента, до приказа

об отходе. Проявления трусости имели место, но они были малочисленны. Многие

строевые офицеры показали большие организаторские способности, мужество и

готовность к пожертвованию своей жизни. Выделился кпт* Яцковский, который все

время руководил десантом 4-го пп и удерживал связь с полком. Героически вел себя

зам. ком. бат. по строевой части 5-го пп пор* Грабовский, погибший в бою.

Политаппарат в бою в целом был на высоте. Примеров личного героизма и отваги

много: они звали за собой солдат: ппор. Якубовский, ппор. Шубич, хор. Цукерман и

другие. Авторитет нашего офицера вырос.

Наиболее серьезным недостатком политработы было недоведение до солдат

приказов командования. Из-за отсутствия боевого опыта политаппарат не провел

соответствующего контроля над изготовлением технических средств переправы.

В настоящий момент, благодаря специальной политико-воспитательной работе,

настроения удрученности и апатии ликвидированы. Солдат опять готов к выполнению

боевых задач. Форсирование Вислы было для него первым большим, тяжелым,

практическим уроком боя.

Высказывание кпт Шептицкого из 2-й дп в этом отношении характерно для

большинства солдат: <Мы не умели драться и боялись; теперь мы перестали опасаться,

научились многому и сумели это использовать>.

Об этом свидетельствует борьба наших танкистов и артиллеристов, пехотинцев на

левом берегу Вислы, на плацдарме, переданном Красной Армии, о чем я донесу Вам,

гр. генерал, в следующем моем донесении [ 1 ].

Начальник Политуправления 1-й армии Войска Польского ппол.'1'

Замбровский

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. On. 2380. Д. 14. Л.

85-90. Подлинник.

 

№ 19

Донесение офицера-представителя Генерального

штаба Красной Армии заместителю Верховного

Главнокомандующего о причинах задержки

форсирования Вислы войсками 8-й гвардейской

армии

3 августа 1944 г.

Товарищу ЖАРОВУ

Войска 8-й гв. армии в течение 2 августа 1944 г. вели безуспешный бой на

западном берегу Вислы и продолжали переправлять пехоту, артиллерию, боеприпасы

и конский состав.

Причиной неуспешного наступательного боя за расширение плацдарма на

западном берегу р. Висла считаю:

а) Нерешительные действия пехоты без соответствующего количества средств

усиления, а именно: отсутствие танков и недостаточное количество артиллерии на

западном берегу р. Висла, а особенно в первой половине дня.

б) Усилилось сопротивление пр-ка, так как последний намечал, по показанию

пленных, сбросить наши части с занимаемого плацдарма, используя для этого свою

авиацию. В течение 2.8.1944 авиацией противника было выведено из строя большое

количество переправочных средств, что тормозило переправу войск и техники в

течение 2.8.1944 г.

Отсутствие наведенного понтонного моста и недостаточное количество плавучих

переправочных средств не дает возможности своевременно перебросить на западный

берег дивизионную артиллерию на механической тяге, танки и другую технику.

К 20.00 2.8.1944 за два дня всего переправлено:

а) в 29-м гв. ск полностью: пехота 27-й и 74-й гв. сд, 82-мм минометные

подразделения и 45-мм пушки, 2, 76 ПА - 7, 76 ДА - 2.

б) В 28-м ск полностью: пехота 79-й, 39-й гв. сд, 76-мм орудий ПА - 20; 76-мм

ДА - 33; 45-мм - 26; 82-мм минометов - 83; 120-мм минометов - 12; самоходный

полк 1061 - 7 орудий.

в) В 4-м гв. ск полностью: 57-я, 35-я гв. сд, вся 45-мм и 76-мм ПА на конной тяге,

82-мм минометные подразделения и 28 орудий 76-мм ДА, самох. полк 1087 - 20

орудий.

Кроме пехоты и техники переправлены на западный берег Вислы конский состав

из расчета на каждое орудие по 2 лошади и необходимое количество боеприпасов.

Попытка переправить танки на западн. берег Вислы под водой результата не дала,

первые 2 танка KB остались под водой и на этом переправа танков была прекращена.

Для переправы тяжелой техники (танков, артиллерии на колесной тяге) необходимо

ускорить построение тяжелого понтонного моста.

Офицер ГШКА Подполковник Драбкин

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. On. 178503. Д. 2. Л. 98-

99. Подлинник.

 

 

 

№ 64

Из доклада члена Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-

лейтенанта К. Ф. Телегина Главному политическому управлению Красной

Армии о положении в Варшаве* (по прямому проводу)

15 сентября 1944 г. 17.30 - 18.55

- У аппарата генерал-лейтенант Шикин.

- Здравствуйте, товарищ Шикин. У аппарата Телегин.

- По приказанию товарища Щербакова информируйте по следующим вопросам:

1. Что происходило и происходит в Варшаве, есть ли восстание, или это обман.

Если есть восстание, насколько широки размеры, побиты повстанцы или нет?

2. Что нашли в Праге, много ли лондонцев, есть ли у них сила. ', 3. Как вела себя в

боях польская дивизия? Прошу подробно информировать по всем этим вопросам.

 

Докладываю:

1. Многими данными подтверждается, что в Варшаве 1-го августа по приказу

Соснковского было поднято восстание Армии Крайовой, в ходе которого i нему

присоединились вооруженные отряды Армии Людовой и другие политические

группы, а также и население Варшавы. Этими данными мы располагаем от

выходивших из Варшавы жителей, двух полковников корпуса безопасности и

специально посланных лиц от ЦК Польской Рабочей партии.

12 сентября из Варшавы был доставлен документ от капитана Красной Армии

Калугина из группы Черного. Калугин подтверждает факт восстания и захват

восставшими центральных районов Варшавы, района Жолибож и Мокотув.

10 сентября' через Вислу переправились на нашу сторону две польски:

девушки - Бальцежек Янина Казимировна и Яворская Елена Леоновна которые

заявили следующее: что они посланы ЦК Польской Рабочей партн;:

в Польский Комитет Национального Освобождения и к Командованию Красной

Армии для информации о положении дел в Варшаве и передачи просьбы об оказании

помощи. Они доложили, что восстание началось 1 августа в 17.00 отрядами Армии

Крайовой без предварительной договоренности с другими политическими партиями, и

в частности с Польской Рабочей партией и Армией Людовой. Армия Людова также

готовилась к восстанию, но момент его хотела приурочить ко времени подхода к

Варшаве Красной Армии. Однако видя, что после выступления Армии Крайовой

восстание распространилось и начало вовлекать население, в него ходом событий

включилась и Армия Людова.

Существующие в городе партии разного направления стихийно объединились для

восстания против немцев.

Соглашения между Армией Крайовой и Армией Людовой как с начала восстания,

так и до настоящего времени нет.

Бальцежек и Яворская были посланы ЦК ПРП без ведома командования Армии

Крайовой. Последнее, по их заявлению, не согласилось бы на их посылку.

В начале восстания повстанцы имели успех и захватили центральную часть города,

но после того, как немцы бросили против них большие силы, повстанцы вынуждены

были оставить значительную часть территории, занятой ими. Первую неделю

восстания в городе была проведена мобилизация, но вооружить мобилизованных было

нечем.

Вооруженные силы восставших в начале насчитывали - в Армии Крайовой до 7

тысяч, в Армии Людовой - 4 тысячи человек.

3-го, 5-го и 17-го августа английскими самолетами было сброшено восставшим

вооружение, боеприпасы и продовольствие, но в крайне незначительном количестве.

После этого английские самолеты не появлялись.

Руководителем восстания лондонское правительство назначило командующего

Армией Крайовой - Бура [1 ], оперативным руководителем по восстанию является

заместитель Бура, полковник по кличке - <Монтер> [2 ].

Восставшие надеются, что только Красная Армия освободит Варшаву от немцев.

По их заявлению, все участники Армии Людовой, а также рядовой и младший

комсостав Армии Крайовой признают Польский Комитет Национального

Освобождения. Старший офицерский состав Армии Крайовой настроен к нему

враждебно. Они также заявили, что авторитет лондонского эмигрантского

правительства и Бура резко упал, участники восстания все более убеждаются в их

предательской роли.

Положение у восставших тяжелое - нет продовольствия, воды, боеприпасов. Без

помощи извне повстанцы продержаться долго не могут.

Эти девушки в основном, безусловно, правдиво изложили положение дел в

Варшаве. По их ориентировке в данное время восставшие удерживают районы:

1. Район Жолибож, Маримонт.

 

2. Кварталы в центре города, примыкающие с севера и с юга к железно-:орожной

станции.

3. Район Мокотув.

4. Район на зап. берегу р. Висла, южнее южного моста.

Наличие в этих районах очагов, удерживаемых восставшими, подтверждался

нашим наблюдением. Противник эти районы ежедневно бомбил авиацией i

обстреливал артиллерией. Ночью хорошо слышны пулеметная и винтовочная

стрельба, взрывы и наблюдаются пожары. В ночь на 14 сентября и в ночь на 15

сентября нами была организована заброска в эти очаги боеприпасов, воо-эужения и

продовольствия. Всего сделано 644 самолето-вылета У-2, которыми сброшено сорок

пять тонн продовольствия, 329 кг печенья, 83 кг сала, 3125 папирос, 6020 руч. гранат

с запалами, 295 тысяч винтпатронов, 497 автоматов, 596080 патронов ТТ, 60 50-мм

минометов и к ним 7000 мин. Повстанцы в этих районах выкладывали указанные им

сигналы, сброшенные днем вымпелом со штурмовиков, однако подтверждения

живым человеком или другим способом в получении сброшенного груза не имеем.

Сегодня утром из района Варшавы от южного моста переплыло к нам 22 человека

вооруженных повстанцев, которые сообщили, что вчера противник крупными

силами повел наступление на этот район и оттеснил повстанцев от берега Вислы,

таким образом, они утеряли возможность непосредственной связи с нами.

Во всех этих районах, удерживаемых восставшими, по данным лиц, прибывающих

к нам, общее количество восставших и помогающих им насчитывается 40-50

тысяч, но вооруженных тысяч 15, которые примерно распадаются пополам на

Армию Людову и Армию Крайову.

Данные нуждаются в перепроверке. По вопросу о Варшаве сейчас доложить пока

больше ничего не могу.

- Товарищ Телегин! Известно ли, кто возглавляет восставших из Армии

Людовой. Прошу, если у Вас нет больше о Варшаве ничего, прошу докладывать по

второму вопросу.

- Кто возглавляет Армию Людову, данных у меня нет, выясню и доложу позже.

По второму вопросу - в Праге никаких вооруженных отрядов Армии Крайовой не

обнаружено. В районе города Рембертув нами был обнаружен один батальон

<аковцев>. Этот батальон разоружен, нами изъято у них: 1 станковый пулемет, 2

ручных [пулемета], 2 ружья ПТР, больше 100 гранат. автоматы и винтовки. Батальон

сопротивления не оказывал, никаких других политических организаций, в том числе

и Польской Рабочей партии в Праге также пока не установлено.

Население Праги, по грубому подсчету, 25-30 тысяч человек. Население

встречало Красную Армию и части польской Армии с исключительным воо-

душевлением, активно помогало выносить раненых с поля боя и оказывало им

первую помощь, по своей инициативе подбирало убитых бойцов и офицеров под

артобстрелом и хоронило их, обкладывая могилы цветами и ежедневно обновляя

цветы.

Население очень нуждается в продовольствии. Последние один - два месяца

сильно голодали. Нами приняты меры по обеспечению продовольствием населения.

По второму вопросу у меня все. Что еще Вас по этому вопросу интересует?

- Много ли лондонцев в Праге и каково их влияние на население?

- Лондонцев в Праге пока не обнаружили и их влияние незаметно, возможно, что

мы еще как следует в этом вопросе не разобрались.

- Товарищ Телегин! Я не понял, кто такие <аковцы> из батальона, который Вы

разоружили?

- Отвечаю. <Аковцы> это сокращенное название Армии Крайовой. Третий

вопрос. В боях за Прагу участвовало: первая польская дивизия армии Берлинга под

командованием полковника [11 Бевзюка.

 

- Ясно. Прошу дать ответ по третьему вопросу - как вела себя в боях польская

дивизия?

- С начала наступления и до последнего момента солдаты и офицеры этой

дивизии дрались хорошо, достойно выполнив возложенную на них задачу.

- Товарищ Телегин! Какие имели место отрицательные факты поведения бойцов

и офицеров во время боя польской дивизии?

- Еще до окончания артиллерийской подготовки 10-го сентября по инициативе

низовых офицеров и содат отдельные подразделения поднялись и пошли в атаку

прямо вслед за артиллерийским огнем. Несмотря на сложные условия боя /в лесу и

населенных пунктах/ офицерский состав и подофицеры в основной своей массе

задачу выполняли умело. У всех было желание первыми войти в Прагу и в основном

это желание было претворено в жизнь. Ни командир 125-го ск, ни Военсовет 47-й

Армии, ни Военный совет фронта не предъявляем сколько-нибудь существенных

претензий к этой дивизии. Считаем, что они дрались храбро, настойчиво и умело.

В первый день наступления были захвачены пленные - австрийские, силезские и

познанские поляки. Солдаты первой дивизии тут же на поле боя основательно их

избили за то, что они поляки, а воевали [вместе ] с немцами, и когда пленные заявили,

что они насильно мобилизованы, они им отвечали, что если бы вы были поляки, так

вы бы не остались у немцев, а давно бы перешли на сторону Люблинского

правительства.

Настроение личного состава дивизии боевое и бодрое, заявляет* о своем желании

во что бы то ни стало первыми ворваться в Варшаву, это их желание мы думаем

удовлетворить. Все. [...] .

Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. On. 2360.

Д. 23. Л. 1-6.

Подлинник.

[Kirill]

http://community.livejournal.com/antirevizionizm/5249.html

После начала восстания, польская эскадрилья специального назначения № 1568 базировавшаяся в то время в Италии совершила два полета в Варшаву с целью доставки грузов и добилась некоторого успеха. Англичане, послали с юга Франции в Варшаву две эскадрильи Liberators, а именно: №. 31 южноафриканского воздушного флота и №. 178 входившей в состав 205 группы. Немцы тем временем успели хорошо подготовиться. В результате потери авиации союзников были очень велики. Эскадрилья специального назначения между 12 и 17 августа потеряла 17 самолетов, а эскадрилья №. 31 всего за 4 ночи потеряла 8 самолетов. После 17 августа британское командование запретило дальнейшие полеты в Варшаву, и в снабжении города принимали участие только польские добровольцы. Однако, когда поляки потеряли 4 самолета из 9 принимавших участие в полетах в Варшаву, британское командование запретило и им дальнейшие полеты. В качестве альтернативы виделась посадка самолетов на территории контролируемой СССР после сброса грузов и помощь истребительной авиации в доставке грузов. В это время американцы имели базу в районе Полтавы способную принимать тяжелые бомбардировщики. существовал следующий порядок взаимодействия американской и советской сторон. Американцы заранее подготавливали план операции с использованием бомбардировщиков, которым предстояло совершить посадку на территории СССР. В плане подробно указывалась цель операции, какие силы будут привлечены к выполнению боевой задачи, их состав, время начала операции, время и место пересечения советско-геpманского фронта и т.д. Затем этот план передавался на рассмотрения советского командования. Известны, по крайней мере, два случая, когда американские самолеты из-за навигационной ошибки уклонялись от согласованного маршрута, обстреливались советской зенитной артиллерией и, получив значительные повреждения, совершали вынужденную посадку на советской территории. Американцы подготовили два альтернативных плана снабжения варшавского восстания и в установленном порядке передали их советской стороне для рассмотрения и утверждения. Оба плана были отклонены советской стороной. Разрешение американским самолетам осуществлять посадки на советской территории после сброса грузов в Варшаве, было получено 13 сентября 1944 г. После получения разрешения американцы начали подготовку, но смогли поднять самолеты в воздух только 15 сентября.[25]. Всего было совершено 306 рейсов, при участии экипажей: польские - 91, британские - 50, южноафриканские – 55, американские – 110. Сброс велся с высоты 14000 футов, было сбито около 60% самолетов, пытавшихся доставить, грузы, восставшие получили 36.8% предназначавшихся им грузов. Таким образом, обвинение СА состоит в том, что около месяца советское командование не давало разрешения использовать базу в Полтаве. А теперь взглянем с другой стороны. Такое снабжение было чистой авантюрой. В условиях, когда еще нет возможности прикрыть сброс грузов истребительной авиацией, когда прямо в центре Варшавы продолжают действовать два аэродрома, когда сама авиабаза в Полтаве под угрозой (что доказали немцы разбомбив ее в 21 июня). Сброс ведется с большой высоты, без прицельно, на парашютах, только отдельные польские экипажи рискуют снижаться ниже. Соответственно получаем то, что и получилось – огромные потери, малая результативность. И видя это, трудно осуждать советское руководство в том, что оно противилось авантюре. Скорее его надо осуждать, что под давлением союзников, оно, в конечном счете, согласилось на нее.

[Gross]

2Kirill

 

Убедительно.Респект.

[Chernish]

2Kirill

вот хорошо что привел эти тексты.. хватит ужо спекуляций насчет коварного Сталина остановившего полчища красной армии у стен Варшавы чтобы отдать повстанцев немцам... и про самих восставших - имхо - врагов.. надо было бы нам самим еще их подавить. Что кстати в 45 и сделали когда 13 генералов АК было схвачено и бесследно исчезло в руках нашей ГБ.

[Аналитик]

2Chernish

вот хорошо что привел эти тексты.. хватит ужо спекуляций насчет коварного Сталина остановившего полчища красной армии у стен Варшавы чтобы отдать повстанцев немцам... и про самих восставших - имхо - врагов.. надо было бы нам самим еще их подавить.

Да, очень к месту.

Только вот что старнно: почему вся эта полезная информация - плод трудолюбивых изысканий энтузиастов, а не мощная дипломатическая плюха?

Сейчас вот поляки опять мутят с нашей экспозицией в Освенциме. А наше дипломатическое ведомство вкупе с господином президентом опять невнятно блеют, что "это усложнит взаимоотношения наших стран...!"

Тут поневоле позавидуешь славным временам, когда

13 генералов АК было схвачено и бесследно исчезло в руках нашей ГБ.

[Gross]

2Аналитик

 

 

Да, очень к месту.

Только вот что старнно: почему вся эта полезная информация - плод трудолюбивых изысканий энтузиастов, а не мощная дипломатическая плюха?

 

Вот это верно.Общаясь с поляками, можно сделать следующий вывод - они имеют к нам претензий, больше чем к немцам Главные обвинения - союз с немцами при разделе Польши в 39-м, варшавское восстание, разрушение Гданьска.А главный аргумент -то, что мы в отличии от немцев, не принесли им своих извинений . Вот так.Ситуация с Варшавским восстанием противоречивая, нам все равно не поверят, какие бы документы мы не приводили, дипломатическая плюха - навряд ли, но какие -то меры принять можно.Фильм, что ли снять да представить его на Берлинале каком-нибудь.А что, нормальный такой госзаказ...

 

Тут поневоле позавидуешь славным временам, когда

 

Почитайте мемуары Горбатова, что ли.Ничего славного в этом нет.Это ненормально.

Изменено 9 апреля, 2007 пользователем Gross

[Argulet]

2Аналитик

 

Только вот что старнно: почему вся эта полезная информация - плод трудолюбивых изысканий энтузиастов, а не мощная дипломатическая плюха?

Так в этом ничего странного нету. Руководят то люди с установкой в головах о тоталитарном и ужасном СССР и бяке Сталине. Признать, что Сталин в перерывах между приказами о расстрелах и посадках лучших людей страны еще и о национальных интересах страны думал, до сих пор не могут. Или могут, но не хотят. Надо ждать поколения других руководителей.

[Chernish]

2Gross

Почитайте мемуары Горбатова, что ли.Ничего славного в этом нет.Это ненормально.

почему ненормально? АКовцы воевали против нас. Ненормально лишь что они бесследно исчезли а не были публично осуждены и повешены как нацистские пособники

 

ведь всякий кто воюет против нас пока мы воюем с Гитлером - нацистский пособник (объективно) не так ли?

[Gross]

2 Chernish

 

По аковцам - нет вопросов, это враги.Нацистскими пособниками я бы их все же не называл, хотя по приведенной вами логике -получается так .

Ненормально - когда люди исчезают бесследно, и Бог бы сним, если бы только аковцы и прочие уроды, но ведь и других хватало, разве нет? В советской карательной машине есть и привлекательные стороны (любая сила по -своему притягательна), но отрицательные безусловно перевешивают.Хотя бы то, что здорово отучили наших командиров от инициативы - и уже по ходу войны пришлось учить ей заново.

Изменено 9 апреля, 2007 пользователем Gross

[Chernish]

2Gross

Нацистскими пособниками я бы их все же не называл, хотя по приведенной вами логике -получается так

да и я их не считаю - я говорю о военном пиаре. Логично было бы их судить открыто как пособников врага...