Исторические Украинские Державы

[vergen]

2Kapitan

  Цитата

Кутузов удержал позицию. Победил Наполеон, так сказать, "по очкам"...

по очкам - не поочкам не важно - а писать что победил Кутузов - ложь.

[Kapitan]

2GREENFOOT

  Цитата

Тогда уже шесть человек

Это с теми, кого ты перечислил.

[Zheleznyak]

Блин видать афторы теста "про Суворова" в его составлении пользовались Викой :) Но бездумно, т.к. тупо скопировали то, что там написанно, не заглянув на абзац выше

  Цитата

Происхождение. Юность. 1729—1754

...

В 1742 году был зачислен мушкетёром в лейб-гвардии Семёновский полк (чтобы начать положенную законом выслугу лет для офицерского чина), в котором в 1748 году начал действительную военную службу, постепенно повышаясь в звании. В Семёновском полку Суворов прослужил шесть с половиной лет. В это время он продолжал своё обучение, как самостоятельно, так и посещая занятия в Сухопутном шляхетском кадетском корпусе, изучил несколько иностранных языков.

  Цитата

Начало военной карьеры. 1754—1762

В 1754 году получил первый чин поручика и был назначен в Ингерманландский пехотный полк. С 1756 по 1758 год служил в Военной коллегии.

...

Видать у афторов с мушкетерами только произведения Дюма ассоциируются и не ведомо им болезным, что "мушкетер" соответсвует чину рядового.

Изменено 28 января, 2009 пользователем GREENFOOT

[vergen]

2GREENFOOT

да там много - есть ещё и просто логические неувязки.

есть вопрос где мол начал Суворов получать военное образования.

как я понимаю верный ответ - дома.

Но в его биографии на этом сайте - это не упомянуто.

хотя они в тексте посоянно советуют прочитать сию биографию дабы так сказать верно отвечать на тест.

более того в конце теста не указывается - какие ответы были неверными...

без души делали вобщем...

[vergen]

http://graf-moltke.livejournal.com/68997.html

вот неплохой текст по поводу оценок (правда в вузе), хоть и несколько идеалистичный.

[Kapitan]

Продолжение известного текста Сергея Лунева:

"Руина FOREVER. Часть третья"

http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-4453.html

[Svetlako]

2GREENFOOT

  Цитата

Блин видать афторы теста "про Суворова" в его составлении пользовались Викой    Но бездумно, т.к. тупо скопировали то, что там написанно, не заглянув на абзац выше

Оспади! Вот позорище-то... Нет на нас Бузины!

[vergen]

2Svetlako

да весь этот проект - позорище и попил...ну например кто обсуждал этих выбираемых? всякие михалковы да зюгановы.

Ну позвали бы в кои веки ученых - работающих над соответсвующими периодами (или даже более конкретно этими личностями) - устроили бы спор между ними.

добавили попсовых вставок для оживляжа - и яркие "вопросы из зала"...ну почему в доме 2345 - могут черти по сколько спорить по всякой фигне - а нормальную дискуссию раз в несколько лет снять и показать - нельзя?

[AppS]

2Svetlako

тот тест я дал как пример

вот "издание заданий ЕГЭ РФ. 2008. История."

http://www.alleng.ru/d/hist/hist115.htm

можете провести тестирование воле метро ими : ))))))

это украинский(на украинском)

http://www.osvita.org.ua/ukrtest/answer/2008_hist.html

2vergen

По археологии детально не отвечу, знаю только общую картину.

А по собственно публикациям вообще - знаю что знакомые истор.реконструкторы некоторые исследования-монографии(ну по типу "история наемничества казаков кн16-нач17вв") банально ксерят. Ибо по другом негде. Например, есть уже не новая книга Свешникова по археологии Берестечка, так недавно под юбилей переиздали чуть ли не силами музея в 1000 экз. и приобрести по ходу в пределах Ровенской области можно разве что... Хорошо что добрые люди отсканировали.

===

Бузина - это журналист, который жжОт. если б он был просто журналистом, так это ничего. но он жеж решил, что он офигеть какой историк-исследователь. Причем именно так, мол "не просто журналист, а еще и по архивам копался".

У меня ощущение, что я уже это где-то писал, ну к примеру(это из его книги "Тайна история Украины-Руси"):

"...И тут появились викинги – те самые упрямые молодцы, что освоили путь «из варяг в греки». Государство у восточных славян было и без них. Но варяги первыми принесли идею империи – сверхдержавы, спаявшей всех этих древлян, полян и кривичей в могучую Русь от Карпат на Западе до верховьев Волги на Востоке. Они же дали и имя – русичи, русины, русские – так называли предков современных восточнославянских народов вплоть до XVII века.

По происхождению варяги были шведами. Свои дружины, промышлявшие на восточнославянских реках, они называли «роте» – «гребцы». Плыть тут под парусом действительно приходилось нечасто – особенно против течения. Местные жители, по привычке всех туземцев коверкать иностранные слова, преобразили «роте» в «Русь», и, признав власть варягов, стали называть себя этим именем – точно так же галлы приняли имя французов, слившись с подчинившим их германским племенем франков."

или

"Слово «русь» перешло к славянам из финского языка. Финны, прежде всех узнавшие лежащий напротив Швеции берег Рослаген, с которым они издавна контактировали, по имени этой пограничной земли дали всей Швеции название Руотси, а народу – руотсалайнен. Таким образом, первые русы были на самом деле… шведами. Придя в землю новгородских славян, они передали им свою кличку, позаимствованную у финнов. Удивляться этому не стоит. Ученые всегда недооценивают человеческую лень, нелюбопытство и склонность к путанице. Обычай называть всю землю соседей по территории первого попавшегося пограничного племени известен с давних пор. Например, латыши до сегодняшнего дня называют русских «криве» – точно так же, как древнее славянское племя кривичей, которое с ними соседствовало.

Бог знает, когда кривичи слились с вятичами, радимичами и новгородскими словенами под общим именем «русские»! А латыши всех русских по традиции величают кривичами, как и их древние отсталые предки! И тут уж ничего не изменить – попробуй пересиль разбег исторической инерции!"

Светлако стоит перепостить эти изыскания историка Бузины в вашу любимые "Словяне и Русь", "Рождение Славян" как окончательный довод, а то спорите уж какую сотню страниц понапрасну, а тут уже его кумир исследовал как на самом деле было

"Нет на вас Бузины!"

: )))

ну а юмор и сатира(оттуда же:

"...Даже Пушкин, раздосадованный успехами потомков запорожцев в «северной Пальмире», зло заметит, что его то предок «в князья не прыгал из хохлов», забыв, что тот прыгнул в российское дворянство прямо с африканской пальмы.

Когда империи на всех украинцев стало не хватать, родилась идея независимости. Хотя, уверен, на самом деле мы очень не против нового варианта Киевской Руси. Вплоть до Владивостока. С нами во главе. С бесплатной передачей сибирской нефти акционерному обществу миргородских пенсионеров. И с Жириновским, марширующим к Индийскому океану в чине ефрейтора украинской армии. Ну самое большее – младшего сержанта. Ибо мы – необыкновенно щедры душевно. Нам ничего не жалко. Для себя."

Просто, если про звездных русов или палеоукраинцев обычный человек прочтет и улыбнется, то тут все пишется в таком стиле, что неподготовленному ну просто захочется поверить и поделиться.

  Цитата

у нас перечислены давние и распрострененные дейтели - коих знают или нет - зависит от того что помнят в школе.

Но сейчас - их пиар - минимален.

У вас же буруться малоизвесные ранее личности - и пиарятся на гос урове (хотя може тоже не так уж сильно...тут незнаю).

не нравиться "Великие Россияне", хорошо, можно другой пример.

каждый год все празднуют День Победы и каждый год идет множество фильмов и передач по ТВ, статьи в газетах, Интернете, чествование ветеранов итд, - пиар огромный, информации гигабайты.

Интересно, мног ли возле условного метро правильно ответят по поводу той же даты начала ВМВ и ВОВ(к примеру, назовут 22июня41го(а не 22июля), или посложнее - перечислят хотя бы половину маршалов Красной Армии в годы ВОВ?

Изменено 29 января, 2009 пользователем AppS

[vergen]

2AppS

  Цитата

не нравиться "Великие Россияне", хорошо, можно другой пример.каждый год все празднуют День Победы и каждый год идет множество фильмов и передач по ТВ, статьи в газетах, Интернете, чествование ветеранов итд, - пиар огромный, информации гигабайты.

ой не надо про этот пиар....о нем за редким исключением или ничего или матом

  Цитата

Интересно, мног ли возле условного метро правильно ответят по поводу той же даты начала ВМВ и ВОВ(к примеру, назовут 22июня41го(а не 22июля), или посложнее - перечислят хотя бы половину маршалов Красной Армии в годы ВОВ?

а к чему это?

и у Вас наверняка многие про пиарящеееся - ничего конкретно не скажу.

важно не то как хорошо люди знают - а что им пиарится - в мозгах остается общее впечатление - а онои формирует последущее мировоззрение.

[AppS]

2vergen

да тема была все к тому же, что наличие "историков-исследователей" просвещающих народ "как было на самом деле" не обратно зависимо от количества доступной информации по периоду.

про "пафос общеизвестности".

[Недобитый Скальд]

2AppS

  Цитата

Хорошо что добрые люди отсканировали.

Причем очень давно. Диск с ней мне присылали уже несколько лет тому...

[Maxim Suvorov]

Спрашивали по архиологии вот-с:

http://duben.ucoz.ru/

[Берг]

Обращаю ваше ОСОБОЕ внимание на ресурс :

"Реальная жизнь — «круче» сценария фантастического фильма."

http://www.golos.com.ua/rus/article/1223986902.html

[Maxim Suvorov]

2Берг

Политика это политика, а не история.

[Берг]

2Maxim Suvorov

  Цитата

Политика это политика, а не история.

Только все проблемы в нашем мире не от историков - а как-раз от политиков

[Svetlako]

"Еще парочку" (с) Шариков

1. RUS-Ukraine

Источник: В. Сергійчук Українська Соборність. Відродження українства в 1917 - 1920 роках. - Київ, 1999.

(спасибо варяг-2007)

2. Киевская Империя

Источник: Г. Півторак Походження українців, росіян, білорусів та їхніх мов / Міфи і правда про трьох братів слов`янських зі "спільної колиски".- Київ.: Видавничий центр "Академія", 2001

(спасибо ей же)

[Берг]

2Svetlako

Весьма познавательно и образовательно

[Svetlako]

Ура! Газета УкроРады одарила меня новым государством!!!!

- украинская цивилизация Шу-Нун (Каменной Могилы, ХІІ—ІІІ тыс. до н. э.)

Ибо под вещим названием "Великое украинское расселение (VІ—ІІ тыс. до н. э.)" сказано

  Цитата

Объективные данные археологии, филологии, мифологии и теологии свидетельствуют, что первобытная украинская цивилизация Шу-Нун (Каменной Могилы, ХІІ—ІІІ тыс. до н. э.) существенно опережает по времени хрестоматийную (по западным учебникам) цивилизацию анатолийского Чатал-Гююка (VІІ тыс. до н. э.), имеющего нынче турецкую (малоазиатскую) территориальную прописку.

Автор ЭТОГО:

Валерий БЕБИК, доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук.

[Svetlako]

Не дадут укро-недо-вчени загинуть этой теме. Новейшее открытие сделал некто Левко Лукьяненко (не путать с фантастом):

"Ідеалом арійців усього світу є Аратта – древня трипільська праукраїнська цивілізація ... трипільській арійській культурі V–VI тисяч років тому."

Итак,

Аратта - трипольская арийская праукраинская цивилизация III–IV тыс.лет до н.э. (а.к.а. идеал арийцев всего мира )

[Kapitan]

2Svetlako

А скока всего уже есть?