Экономические системы

[Idot]

ВСЕМ WellCome в тему http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=6691&st=0 !

там BigBeast такое несёт

считает что все проблемы решаются массовыми расстрелами - даже плановую экономику можно не вводить

типа достаточно пригрозить расстрелом капиталисут - как цена станет ниже себистоимости

[blitz]

В новостях сказали, что создадут "биржу зерна"

Это поможет спасти ситуацию с зерном в РФ?

Изменено 13 августа, 2010 пользователем blitz

[Archi]

2blitz

  Цитата

В новостях сказали, что создадут "биржу зерна" Это поможет спасти ситуацию с зерном в РФ?

Не думаю, так как производитель зерна там все равно не будет представлен.

Но лучше с этим идти в Будущее России.

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Archi

[Игорь]

2Kirill

  Цитата

Аккуратнее, плиз smile3.gif ЕМНИП смертей от голода в сезон 47-48 в СССР не зафиксировано. С исходным тезисом по элементной базе разногласий не имею.

прелестное замечание в открытии забытой темы.Смертей от голода после краха СССР тоже не наблюдалось.

[BigBeast]

  Цитата

считает что все проблемы решаются массовыми расстрелами - даже плановую экономику можно не вводить

типа достаточно пригрозить расстрелом капиталисут - как цена станет ниже себистоимости

Гм, не стоит судить о других по себе Если у вас не хватает воображения представить административное регулирование цен иначе - это только ваши проблемы.

[Kirill]

2 Игорь

  Цитата

.Смертей от голода после краха СССР тоже не наблюдалось.

Разумеется - кому после распада СССР надо учитывать бомжей и нищих

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Kirill

[Игорь]

2Kirill

  Цитата

Разумеется - кому после распада СССР надо учитывать бомжей и нищих

бомжами и нищими стали в основном алкаши.

[Archi]

2Игорь

  Цитата

бомжами и нищими стали в основном алкаши.

А в основном это сколько 90% или 50%+1?

[Игорь]

2Archi

  Цитата

А в основном это сколько 90% или 50%+1?

это не ко мне вопрос,а к Кириллу.Он,видимо,обладает статистикой по бомжам и нищим после развала СССР.

[Archi]

2Игорь

  Цитата

это не ко мне вопрос,а к Кириллу.Он,видимо,обладает статистикой по бомжам и нищим после развала СССР.

Нет уж, про большинство сказал ты (так что не отвертишься - называй процент), а Кирилл всего лишь сказал, что бомжей при новой власти можно не учитывать.

[Игорь]

2Archi

тогда сначала надо определиться с общим количеством бомжей и нищих,которые не учтнены,т.к. их учёт никому не нужен.

[Kirill]

2 Игорь

  Цитата

т.к. их учёт никому не нужен

Это да - СССР от бомжей и нищих избавился как от класса, а новая Россия их просто не учитывает.

Что дает хорошую статистику с одной стороны и низкие расходы с другой Ведь капитализм перед тем как убить сначала превращает человека в нищего.

[Archi]

2Игорь

  Цитата

с общим количеством бомжей и нищих,которые не учтнены,т.к. их учёт никому не нужен.

Опять передергиваешь - никому не нужно учитывать их смерти от голода, но учет бомжей есть.

Да вот первая же ссылка из гугла.

А вот цитата с другой ссылки:

  Цитата

Количество бомжей в России - более 4х миллионов, нищих более 3х миллионов, в США бомжей более 3х миллионов, но по неофициальным источникам количество бомжей в Америке близится уже к 6-ти миллионам человек, а многие страны в целом живут вообще за чертой бедности, где большая инфляция и безработица, но это редко освящается по телевидению и многие СМИ об этом умалчивают и сообщают ложные данные, будто все хорошо и государство всегда поможет.

Так что Игорь, раскрывай источники про большинство бомжей из алкоголиков. То есть кто стал бомжом уже будучи до этого алкоголиком.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Archi

[Игорь]

2Kirill

  Цитата

Это да - СССР от бомжей и нищих избавился как от класса, а новая Россия их просто не учитывает.

мы тут обсуждаем что? Сравнимое не со сравнимым? СССР и новую Россию сравнивать нельзя.

2Archi

  Цитата

Опять передергиваешь - никому не нужно учитывать их смерти от голода, но учет бомжей есть.

Счёт насчёт счёта.Граф считает счета на своём счету.(с)

  Цитата

Да вот первая же ссылка из гугла.

а кто такой Гугль? Это эксперт в области статистики бомжей? Не слыхал...Познакомь.

И ещё вопросы.Все ли бомжы входят в число нищих или среди бомжей есть богатые? Все ли нищие это бомжы?

[Kirill]

2 Игорь

  Цитата

мы тут обсуждаем что? Сравнимое не со сравнимым? СССР и новую Россию сравнивать нельзя.

Тебе, очевидно, можно

  Цитата

>ЕМНИП смертей от голода в сезон 47-48 в СССР не зафиксировано.

прелестное замечание в открытии забытой темы.Смертей от голода после краха СССР тоже не наблюдалось.

А сравнивать экономические системы, игнорируя разницу в механизмах учета, действительно некорректно.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Kirill

[Игорь]

2Kirill

  Цитата

Тебе, очевидно, можно

никогда не сравнивал.

  Цитата

А сравнивать экономические системы, игнорируя разницу в механизмах учета, действительно некорректно.

экономические системы можно обсуждать по теоретическим выкладкам и по практическим результатам.

[Andron Evil]

Причем здесь бомжи ? Нашли что обсуждать ! Кроме того у меня на экономику свой взгляд. Вариативный. Нет никаких экономических систем. Токо человеки и сборища человеков. Те силы которые управляли стаей обезьян управляют и нонешними реалиями. Вот это и стоит обсуждать. Напридумывали всякой чуши... Обратите внимание большая часть у того, что сейчас ходит в массах по экономике придумана в XIX веке. Без исключений. Что только не было тогда придумано : матриархат, экономические теории, добрые дикари и прочая. До сих пор задействован только дарвинизм. А экономические теории действуют только почему-то ПОСЛЕ крахов и кризисов. Надо-ж как-то это уложить в книжный вариант событий... А то-ж на хрена все эти институты, экономисты...

[Kirill]

2 Игорь

  Цитата

никогда не сравнивал.

Т.е. вышепроцитированное сравнение 47 и пост-СССР за тебя кто-то другой напостил?

  Цитата

экономические системы можно обсуждать по теоретическим выкладкам и по практическим результатам.

А практические результаты нельзя оценивать сколько-нибудь объективно, вычеркивая из числа людей лично неприятные социальные группы.

Изменено 26 августа, 2010 пользователем Kirill

[Andron Evil]

Знаете почему о бомжах говорят "асоциальные элементы" ? Они выпали из системы производства и социальных отношений. Они социально не активны. Фактически паразитируют на социуме. И с какой стати их надо обсуждать ? В любом обществе и при любой социальной системе присутствуют такие элементы. Просто в странах З.Европы принято о них заботится, скрывать их присутствие, как оскорбляющее взоры обчества. В любой модели, описывающей любую задачу есть элементы важные и малозначащие. Так вот - это малозначащий элемент...

[Kirill]

2 Andron Evil

Все это было бы хорошо, если бы бомжами и нищими становились исключительно от хорошей жизни по собственной воле и это явление не было бы статистически значимым.

[еремей зонов]

2Andron Evil

  Цитата

Те силы которые управляли стаей обезьян управляют и нонешними реалиями.

Эх, кабы так. Но, отнюдь. Стая строго иерархична по определенным признакам (не будем вникать по каким, просто констатируем факт). Главное, что:

а) наличие этих признаков автоматически ставит особь на определенную ступень;

б) никто не начинает базара о справедливости-несправедливости этой иерархии.

А человек, сцуко, от Бога ли, от эволюции или на худой конец от инопланетян поимел интеллект и...все, капец... далее сплошной геморрой... иерархия становится придуманной, навязанной, не соответствующей реальным "признакам" конкретных инивидуумов. Начинается - хорошо-плохо, нравственно-безнравственно, справедливо-несправедливо. И как итог, придумывание всяких социально-экономических схем, моделей и утопий, а самое главное - реализация всей этой хрени на практике.

Отсюда и шарахания - о, щас, частную собственность - на хер, и будет рай. Не получилось рая - нахрен этот социализм, рынок все разрулит. Не рулит, ну...

Не, у обязьян все проще и по делу - кому самок трахать, но и стаю защищать, а кому... все остальное.

А вот с остальной частью Вашего поста я согласный.

[Kirill]

2 еремей зонов

  Цитата

далее сплошной геморрой

Не надо прибедняться. Предок человека был скромным падальщиком и жил по нашим меркам плохо и недолго.

[еремей зонов]

2Kirill

  Цитата

и жил по нашим меркам плохо и недолго.

Только он об этом не знал :bleh:

И жил себе, как мог.

Не сочиняя "Капитал" и "Економикс"

[Kirill]

2 еремей зонов

  Цитата

Только он об этом не знал

Высшие млекопитающие имеют сознание, испытывают страдания, могут сравнивать.

Считать незнание за счастье - это для страусов... ну и некоторых людей

[еремей зонов]

2Kirill

  Цитата

Считать незнание за счастье - это для страусов... ну и некоторых людей 

По Библии Он тоже так считал

Если серьезно, то моя ИМХА - все существующие экономические теории от лукавого. Варианты констатации уже произошедшего.

А как руководство к действию ни к чему не годные. Ну, если только в первом самом грубом приближении. Это как с погодой.