der Dreißigjährige Krieg (Тридцатилетняя Война)

[T. Atkins]

то можно приблизительно перевести как командор

Поправьте, если ошибаюсь, у французов в те времена имелись на флоте и армейские чины. "Марешаль де шамп" - это "полевой маршал", то бишь генерал-майор, первый генеральский чин. А у испанцев он же произносился как "марискаль дель кампо", и означал то же самое.

Изменено 28 мая, 2010 пользователем T. Atkins

[Renown]

Поправьте, если ошибаюсь, у французов в те времена имелись на флоте и армейские чины. "Марешаль де шамп" - это "полевой маршал", то бишь генерал-майор, первый генеральский чин. А у испанцев он же произносился как "марискаль дель кампо", и означал то же самое.

Да это понятно, что на флоте все в то время пошло от сухопутных чинов.

Я пытаюсь разобраться, что они означали по сути.

[Dirry_Moir]

2Renown

На мой взгляд в Педивикиях пишут командующим флота Сурди поскольку он осуществлял общее командование Флотом Леванта, куда относилась и эскадра Монтиньи.

 

Дело в том что об этом пишут не только википедики, но и вполне уважаемые историки вроде Блюша и Пэррота. Попробую уточнить по другим работам.

 

Скажите, а вы читаете по-французски? Я нашел в сети второй том корреспонденции Сурди . Он как раз начинается 1638 годом. Я по-французски это не осилю но, судя по оглавлению, в 1638 году Сурди не имел отношения к Леванту.

 

К слову, его тоже считали архиепископом Бордо. Там какая-то темная история со сложением сана, но попав в опалу Сурди пытался вернуться к обязанностям архиепископа.

[T. Atkins]

Я пытаюсь разобраться, что они означали по сути

А стоит? Так мы дойдем до выяснения, почему одним батальоном командовали майоры, другим - подполковники, третьим - полковники, а иногда и генералы... Человек имеет чин, и человек имеет должность, и они далеко не всегда друг с другом связаны.

[Renown]

Хм... Все гораздо веселее. В начале 1638 года Сурди командует Флотом Леванта. Есть письмо Ришелье к нему быть готовым поддержать восстание в Португалии. В марте он еще командует флотом, посланным в Бискай, а вот потом... во главе эскадры появляется Монтиньи. Причем высадкой десанта чуть позже командует Сурди, но в списках флагманов у Гатари его нет.

Вобщем - надо разбираться.

По французски я читаю, но желательно помимо корренмпонденс архиепископа еще поискать источники.

[Renown]

Хм... Все гораздо веселее. В начале 1638 года Сурди командует Флотом Леванта. Есть письмо Ришелье к нему быть готовым поддержать восстание в Португалии. В марте он еще командует флотом, посланным в Бискай, а вот потом... во главе эскадры появляется Монтиньи. Причем высадкой десанта чуть позже командует Сурди, но в списках флагманов у Гатари его нет.

Вобщем - надо разбираться.

По французски я читаю, но желательно помимо корренмпонденс архиепископа еще поискать источники.

[Dirry_Moir]

2Renown

 

Интересно что Гаттари - это побережье Басконии. Что там делают офицеры флота Леванта? К слову, восстание в Португалии началось в конце 1640 года и оказалось неожиданным для Оливареса. Ришелье просто потрясающе осведомлен.

[Luxembourg]

В Испании звание maestro de campo в 1534 г. ввел король Карлос I (он же германский император Карл V). Оно являлось эквивалентом французского звания maître de camp (в буквальном переводе - "лагерный мастер"). Как известно, во французской королевской армии мэтр-де-кан занимал должность командира кавалерийского полка, то есть по своему рангу соответствовал пехотному полковнику (colonel). Одновременно во Франции 17-18 веков для командующего всей кавалерией и командующего всеми драгунами существовала особая должность "мэтр-де-кан женераль", то есть "главный [генеральный] мэтр-де-кан" (соответственно - maître de camp général de cavalerie и maître de camp général de dragons). В испанской армии той эпохи "маэстро де кампо" - это командир любой терции (tercio), в том числе пехотной (включая формирования морской пехоты). Кроме того, данным термином обозначалась высокая генеральская должность: «маэстро де кампо» состоял в качестве начальника штаба и помощника при каждом «капитан-генерале», возглавлявшем одну из полевых армий или управлявшем какой-либо из провинций и заморских колоний Испании. Вероятно, подобные maestro de campo могли находиться также при эскадрах испанского военно-морского флота.

"Марешаль-де-кан" (maréchal de camp, "лагерный маршал") и его испанский аналог "марискаль-де-кампо" - это действительно генеральский чин, соответствующий генерал-майору.

Изменено 29 мая, 2010 пользователем Luxembourg

[Renown]

Интересно что Гаттари - это побережье Басконии. Что там делают офицеры флота Леванта?

Я уже писал:

"Ришелье настаивал, чтобы большая часть средиземноморской эскадры перешла в Ла-Рошель, где, соединившись с голландцами, могла бы действовать против испанцев в Бискайском заливе. "

 

К слову, восстание в Португалии началось в конце 1640 года и оказалось неожиданным для Оливареса. Ришелье просто потрясающе осведомлен.

В августе 1637 года произошло восстание в Эворе, но было подавлено к марту 1638 году, со вступлением в город отряда правительственных войск, которыми кстати командовал будущий король Португалии - Жуан Браганса.

Французское правительство пристально следило за португальскими событиями. Так например в письме от 20 ноября 1636 года доминиканец Каре, находящийся в Португалии, информирует кардинала Ришелье о том, что Португалия готова к восстанию против испанцев, но ожидает от Франции денежной и военной помощи. 12 мая 1638 года инструкции командующему флотом Леванта де Сурди содержали предписание оказать в случае необходимости помощь португальцам, однако указывалось, что десант может быть высажен только в том случае, если французы получат в залог один из португальских портов.

[Luxembourg]

Dirry_Moir пишет:

Я нашел в сети второй том корреспонденции Сурди . Он как раз начинается 1638 годом. Я по-французски это не осилю но, судя по оглавлению, в 1638 году Сурди не имел отношения к Леванту.

 

Не подлежит никакому сомнению, что в начале 1638 г. Анри д'Эскубло де Сурди, архиепископ Бордосский, находился не в Леванте, а в Бордо. Произведенный 4 марта того же года в генерал-лейтенанты, он командовал затем l'Armée navale de ponant, то есть "Западной морской армией" (ponant - синоним слова "запад"), а шевалье де Монтиньи был его ближайшим помощником (вице-адмиралом). Во время кампании 1638 г. в Бискайском заливе де Сурди также имел в своем подчинении "Левантийскую" эскадру командора Де Гутта (прибывшую 12 июля) и "Голландскую" эскадру шевалье де Куповиля.

Кстати, почему Вы и Renown используете название "Гатари" применительно к испанскому порту Гетария, расположенному в заливе Виская, к западу от Сан-Себастьяна?

[Renown]

Судя по корреспонденции де Сурди - архиепископ назначил командующим Монтиньи, а сам в Бордо вместе с маршалом де Ла Мельере готовил погрузку десанта на Сан-Себастьян.

 

Если интересно - вот корреспонденция де Сурди, которую можно скачать

http://www.archive.org/details/correspondanced00suegoog

Изменено 29 мая, 2010 пользователем Renown

[Renown]

l'Armée navale de ponant

Морская армия Океана (Атлантики), то есть Флот Океана.

[Renown]

Гетария,

Так, как привычно..)))

Во всех книгах именно так.

Хотя конечно правильнее Гуэтара (баск.) или Гетария - это факт.

[Luxembourg]

Да нет, в той же переписке де Сурди приводится именно это название - l'Armée navale de ponant (а вовсе не l'Armée navale de l'Océan). Французское слово ponant, к настоящему времени устаревшее, означает "запад".

[Renown]

Французское слово ponant, к настоящему времени устаревшее, означает "запад"

тем не менее так во франции назывался именно Флот Океана, или Северный Флот (Flotte du Ponant, Flotte du Nord). Сочетание l'Armée navale de Ponant приводилось обычно к командующему этими силами - например к Турвиллю в 1690-1692 году, то бишь - например - commandement de l'armée navale du Ponant.

Изменено 29 мая, 2010 пользователем Renown

[Dirry_Moir]

2Renown

В августе 1637 года произошло восстание в Эворе, но было подавлено к марту 1638 году, со вступлением в город отряда правительственных войск, которыми кстати командовал будущий король Португалии - Жуан Браганса.

 

Спасибо, я этого не знал.

 

Судя по корреспонденции де Сурди - архиепископ назначил командующим Монтиньи, а сам в Бордо вместе с маршалом де Ла Мельере готовил погрузку десанта на Сан-Себастьян.

 

 

Штенцель объединяет обу версии:

 

"Разбор других крупных сражений перенесет нас в крайнюю северо-восточную часть Испании, близко к Пиренеям и французской границе. Вторжение французской армии в 1638 г. должно было поддерживаться флотом под начальством де Сурди, архиепископа Бордо. Последний, однако же, опоздал. Посланный вперед отряд занял гавань и замок Лос-Пасажес. Весь флот в составе 64 парусных судов потом действовал при осаде крепости Фуэнтараби, расположенной непосредственно у границы.

 

Вслед за тем была послана для разведки эскадра под начальством контр-адмирала де Монтаньи из 8 больших, нескольких малых судов и 2 брандеров к Гуэтарии, расположенной западнее Сан-Себастьяна. По пути Монтаньи встретил испанскую эскадру из 14 галеонов и 14 фрегатов под начальством адмирала Лореца, ставшую на якорь на рейде; он об этом немедленно донес главным силам.

 

Архиепископ де Сурди вышел с 10 своими лучшими судами и 5 брандерами в Гуэтарию, оставив в Фуэнтарабии отряд для наблюдения. Из-за неблагоприятного ветра он лишь через несколько дней мог прийти туда; противный ветер ему мешал напасть на испанцев, стоявших на якоре под защитой береговых укреплений.

 

22 августа французы предприняли общее нападение всем флотом, причем почти весь всем брандерам удалось подойти к неприятелю, так что к вечеру весь испанский флот был уничтожен. Испанцы имели очень большие потери в людях, тогда как у французов они были незначительны."

 

Здесь Монтиньи командует отдельной эскадрой, но сражение происходит после соединения с Сурди, который должен был командовать объединенными силами по крайней мере формально. Если Штенцель не напутал, конечно.

[Renown]

Штенцель объединяет обу версии:

К Штенцелю все же я бы советовал относиться очень осторожно. Данные его местами сильно устарели.

[Dirry_Moir]

2Renown Потому я и говорю - если он не ошибается. Просто практически все что я читал и где упоминается командование при Геттари говорят о Сурди. Ладно, был бы разнобой в показаниях. От вас я впервые услышал что битвой командовал другой человек. Вот так, на ровном месте, наткнешься и начинаешь копать

[Luxembourg]

Судя по реляции, опубликованной во 2-м томе переписки адмирала Анри д'Эскубло де Сурди (стр. 40-46), 22 августа 1638 г. де Сурди лично присутствовал при поражении испанской эскадры Лопеса. Осуществляя общее командование французским флотом, он подал сигнал к началу сражения, после чего непосредственным исполнением боевой задачи руководили де Монтиньи и де Канже, вместе с флагманскими кораблями которых действовали корабли командоров де Шатлю, Дюмэ, Казнака и Лашенэ. Каждый из этих шести кораблей имел "у своей раковины" по одному брандеру (брандерами командовали капитаны Мата, Моле, Колло, Брён, Жамэн и Видо). Вышеперечисленную группу из шести кораблей и шести брандеров поддерживали 5 кораблей, которыми командовали шевалье де Сенант, Линьер, Гарнье, Поль и господин де Буа-Жолли, а позади них находились в качестве резерва еще 3 корабля под начальством шевалье де Конфлана, барона де Марсе и Дюкена (см. указ. переписку, стр. 42).

[Renown]

Каждый из этих шести кораблей имел "у своей раковины" по одному брандеру (брандерами командовали капитаны Мата, Моле, Колло, Брён, Жамэн и Видо). Вышеперечисленную группу из шести кораблей и шести брандеров поддерживали 5 кораблей, которыми командовали шевалье де Сенант, Линьер, Гарнье, Поль и господин де Буа-Жолли, а позади них находились в качестве резерва еще 3 корабля под начальством шевалье де Конфлана, барона де Марсе и Дюкена (см. указ. переписку, стр. 42).

там просто проблема была - после того, как испанцы зашли на рейд Гатари начался отлив, и французские корабли не могли зайти на рейд. Поэтому Монтиньи с приливом был вынужден вводить корабли в бой по частям - в зависимости от водоизмещения. И все равно - большая часть не смогла войти на рейд. Так что реально там бой был не 58 против 11, а 17 против 11, то есть с учетом испанских батарей на берегу - почти равный.

Вот панорама рейда Гатари:

http://commondatastorage.googleapis.com/st...al/10392927.jpg

Вот описание:

 

"Монтиньи созвал военный совет, было принято решение атаковать испанцев,  однако из-за противного ветра французы несколько дней не могли подойти к бухте, где укрылся противник. Рейд Гатари находится на полуострове, недалеко от города Сан-Себастьян и имеет полукруглую форму. Сама гавань отделена от моря песчаными мелями, которые французские корабли не могли преодолеть из-за их большой осадки. Дело в том, что после захода испанцев на рейд ветер изменился на северный, начал выгонять воду из бухты и песчаные бары оголились, поэтому даже самым мелкосидящим судам Монтиньи не удавалось прорваться к испанцам. Французы были принуждены крейсировать поблизости, в то время как испанцы постоянно дразнили и задирали своих противников улюлюканьем, свистом и холостыми выстрелами. В ночь на 22 августа ветер изменился на южный, поднялась крупная зыбь и у французов появился шанс прорваться в бухту. «Юроп», на который пересел Монтиньи, «Син», «Ликорн», «Кок», «Виерж» и «Фортюн» смогли с приливом ворваться в Гатари и каждый из них нашел себе противника. За галеонами в гавань вошли 5 брандеров, которые атаковали оставшиеся испанские корабли. Вскоре прилив достиг своей крайней точки и на подмогу своим товарищам подошли «Ур», «Фортюн», «Сен-Луи», «Даниэль» и «Конфлан». В 13.00 «Юроп», сблизившись с головным испанцем дал залп, на который нестройно ответили корабли дона Лопеса и береговые батареи. Французы и испанцы сошлись в отчаянной артиллерийской схватке. Брандеры, пользуясь дымом от десятков пудов сгоревшего пороха, сумели сцепиться с тремя кораблями («Сан-Аугустин», «Сан-Хуан» и «Сан-Антонио») противника и поджечь их. Взметнувшиеся к небу языки пламени ознаменовали конец организованного испанского сопротивления. Через час пылало уже 5 испанских галеонов. Южный ветер нес всю гарь и дым на берег, и это полностью ослепило форты, береговые батареи палили просто наугад. Вскоре на горящих испанских кораблях произошли взрывы крюйт-камер, которые разбросали горящие обломки погибших судов по гавани и подожгли еще 5 испанских кораблей.

Флагман Лопеса 32-пушечный «Нуэстра сеньора де Ковадонга», находясь у холма на северо-востоке бухты, энергично отстреливался от наседавшего на него «Виерж» мессира дю Мэ. Вскоре на помощь последнему пришел «Амитье де Гамбург», который начал расстрел испанца с носа, Дюкен на «Даниэле» вел огонь по корме. Команда испанского галеона удачным выстрелом смогла перебить руль на корабле Дюкена, «Даниэль» вывалился с позиции и зарифил паруса. Боясь, что Лопес может уйти, командир «Амитье де Гамбург» барон Ардан приказал спустить на воду капитанскую шлюпку, набить ее просмоленной парусиной и несколькими бочонками пороха и пустить на испанца.  Лопес, стоявший на якоре, не успел обрубить канаты, и галеон вскоре заполыхал от носа до кормы.

К вечеру все было кончено – испанская эскадра была уничтожена. Согласно французскому историку Ла Ронсьеру потери испанцев составили 5000 человек, потери французов – 40 человек; испанские источники утверждают, что потеряли 11 галеонов и 3000 человек (еще один галеон выбросился на мель), а французы – 300 матросов. По поводу французских данных возникают определенные сомнения, так как простой арифметический подсчет дает результат, что на каждом испанском галеоне было по 420 человек команды, что можно признать ненаучной фантастикой. Тем не менее победа Монтиньи не оспаривается никем. "

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Renown

[Renown]

Уважаемые Luxembourg и Dirry_Moir

 

А есть ли у вас подробное описание высадки Густава-Адольфа на Узедоме и Рюгене в июне 1630 года?

Интересуют

а) списки кораблей

б) помощь датчан и голландцев (если была)

в) позиция и действия поляков (если были)

г) состав первой волны десанта (13 тыс. человек)

д) Подробное освещение проишествия на Узедоме (там вроде Густав-Адольф свалился с мостика корабля и повредил лодыжку)

[Renown]

Поль

Это знаменитый "Шевалье Поль" (Chevalier Paul), на самом деле - Jean-Paul de Saumeur, "шевалье Поль" было его прозвище.

Он был очень знаменит своими битвами с алжирскими корсарами, был адмиралом у герцога де Бофора в Алжире. Умер в 1667 году в Тулоне в звании полного адмирала.

 

Кстати, согласно записям Лоне-Розили Сурди 21-22 августа был на берегу, хотя и вызывал Монтиньи вечером 21 августа на военный совет.

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Renown

[Renown]

И уж извините - еще вопрос.

Есть ли где толковое описание марша герцога Рогана из Северной Италии в Эльзас 1637-1638 годов?

Вообще этот протестант - кремень.

[Dirry_Moir]

За Рогана я бы и сам полцарства отдал.

Я не уверен что этот марш был. Весной 1637 Роган подписал соглашение с вальтеллинцами, по которым французы эвакуировали Вальтеллину. Вероятно, уходили они через союзную Швейцарию, Т. е. без боев. Но сам Роган не вернулся во Францию, где его ожидал суд, а задержался в Швейцарии, после чего присоединился к веймарской армии герцога Бернгарда.

 

Я не знаю когда точно он присоединился к герцогу и привел ли с собой какие-то войска. Возможно, битву при Саоне он пропустил. Не исключено что Роган захватил только самый конец кампании. А в начале 1638 года он погиб в первой битве при Рейнфельдене - сначала был взят в плен, потом отбит в контратаке, но вскоре получил рану, оказавшуюся смертельной.

 

В целом, его приключение в 1637-1638 гг для меня туманны, я восстанавливаю картину по обрывочным сообщениям и там еще много чего уточнять.

 

Ниже мой вольный перевод отрывка о кампании 1636 года. Первые страницы были недоступны, поэтому политические моменты нуждаются в уточнении - в Вальтеллине все было очень запутанно.

 

"... В попытке установить продолжительный мир в беспокойной долине Роган заключил договор с с вальтеллинцами, который, как он надеялся, король ратифицирует и гарантирует. Однако, в очередной раз обострились его отношение со старыми недругами при дворе, в частности с Клодом де Бульоном, которого в бытность комиссаром в Сомюре Роган угрожал выбросить из окна за его враждебность к гугенотам. По совету Бульона Ришелье приказал Рогану затягивать дело, давая расплывчивые обещания. Он запретил вводить протестансткое богослужение в Вальтеллине и настаивал чтобы жителям было позволено выбирать администрацию из местных жителей. За это право предлагалось выплачивать гризонам небольшую дань [1]. Эти условия были неприемлемы для радикально настроенных гризонов, но настойчивость Рогана позволила достичь согласия и обе стороны заключили соглашение в Кьявенне, вошедшее в историю как "Кьявеннские статьи". (Дальше идет о признании суверенитета Вальтеллины, хотя, судя по всему, речь идет об ограниченном суверенитете, вроде собственного судопроизводства и сохранения господствующей религии. Политически, вероятно, Вальтеллина входила в один блок с Францией и Граубюнденом)

 

Парадоксально, но французское правительство отказалось ратифицировать эти статьи. Отказ усилил разногласия вальтеллинцев с Францией. Пока Роган готовил вторжение в Италию, в Вальтеллине незаметно стала поднимать голову происпанская партия.

 

Тем временем Роган писал Ришелье письмо за письмом, горько жалуясь на недостаток денег и продовольствия. В апреле хлеба оставалось всего на месяц, а фураж для лошадей уже закончился. В одном из писем Роган умолял Ришелье чтобы его освободили от командования, потому что он не хочет видеть как хорошая армия погибнет так и не встретившись с неприятелем. Но все его жалобы встречали при дворе презрительный отказ.

 

В апреле, в рамках подготовки к наступлению против испанцев, Роган организовал разведывательную экспедицию в графство Кьявенну, которая граничила с озером Комо. Гризонский офицер, Улиссес Салис, разведал малоизвестный путь через горы, которым, несмотря на опасность, могли воспользоваться войска. Во главе 2000 отборных солдат Роган стремительно перешел горы по этой дороге и атаковал испанский форпост Монт-Франческо. Салис провел атаку сверху (так в тексте. Возможно, спускаясь с гор, по контексту со стороны фронта), в то время как Роган ударил во фланг и после отчаянной рукопашной разбил противника. Преследуя испанцев, Роган сжег несколько селений в отместку за безжалостное разорение беззащитных владений герцога Пармского. Это было в правилах ведения войны той эпохи, тем более что Роган запретил грабежи. Когда трое солдат ограбили церковь, мародеры были схвачены и повешены, а лейтенант (имеется в виду высший офицер) Рогана лично вернул церкви похищенное, что должно было способствовать репутации Рогана.

 

Воодушевленный герцогом Савойским [2] Роган решил перенесли военный действия в Ломбердию. В ночь на 29 мая он отправился на берега озера Лекко. Французская армия (5000) разделилась на три отряда. Один из них, под командованием Фезельера, форсировал проход Джероло, второй, под командованием Лека, должен был захватить горный перевал около Интроббио, а сам Роган с третьим отрядом пошел на Интроббио и, совершив опасный горный марш при лунном свете, захватил его без сопротивления. "Овладев озером Комо", - писал Роган своему другу во Франции, - "мы уничтожили форт Фуэнтес и можем теперь идти прямо на Милан."

 

Для продолжения своих быстрых успехов было необходимо соединиться с армией маршала де Креки [3], которая стояла лагерем у западного берега озера Лугано. Но в тот самый момент, когда Роган объявил о своем решении маршировать прямо через Форколу в Мисоксерталь, за Билленцону и потом в Лугано, на пути его планов со всех сторон начали появляться препятствия. Швейцарские власти в благодарность за их нейтралитет (скорее всего речь идет об отношении гризонов к вальтеллинцам) умоляли Рогана не оставлять так тяжело завоеванную Вальтеллину и не переходить горы [4]. Герцог Савойский не желал видеть французов в Милане и отчаянно затягивал подкрепления.

 

У Рогана не было ни пушек ни боеприпасов, недостаток сил не позволял покинуть Лекко и вторгнуться в Ломбардию. 11 июня два полка подняли мятеж и собрались с оружием Понте да Джиндо, на мосту через Адду между Кампо-Вико и Морбеньо. После того как мятежники попытались захватить армейскую казну Роган лично арестовал вожаков и приказал казнить их на глазах у всей армии. В течении следующих двух месяцев Роган продолжал терпеливо ждать герцога Савойского для похода на Милан. Армия испытывала сильную нужду и несла потери от болезней. Франция переживала испанское вторжение, поэтому в Лувре в первую очередь думали о насущных вещах, позабыв о Рогане и отдаленной Вальтеллине. У Ришелье не было денег на жалование для швейцарских наемников Рогана и если офицеры еще имели убеждения, то верность солдат начала колебаться. В августе швейцарцы и гризоны эвакуировали пограничные посты, которые по расчету Рогана должны были прикрывать его армию. В том же месяце, потеряв надежду на соединение с Виктором Амедеем Савойским и не имея возможности оставаться в Италеи дальше, Роган завершил кампанию и ушел на зимние квартиры. "

 

 

______________________________

[1] теоретически, эти выплаты должны были лечь на плечи Франции.

 

[2] Виктор Амедей I (1585-1637), герцог Савойский с 1630. Союзник франции (был женат на сестре Людовика XIII), воевал на ее стороне в Италии, выиграл сражения против испанцев при Торнавенто (1636) и Монбальдоне (1637)

 

[3] Маршал де Креки (1667-1638) командовал французской армией, действовавшей в Северной Италии совместно с войсками герцога Савойского. Погиб при побытке прийти на помощь осажденному испанцами замку Бреме, заменен кардиналом де Лавалеттом.

 

[4] Поскольку больше половины армии Рогана составляли швейцарцы, их мольбами трудно было пренебрегать.

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Dirry_Moir

[капитан Алатристе]

Добрый вечер господа! Давно читаю данный форум, давно зарегистрирован, но набрался смелости ниписать только сейчас. Уфф, столько вопросов! Очарован Амброзио Спинолой и испанской армией во Фландрии, спасибо Перес-Реверте. извините, что не вопрос не совесм по периоду Тридцатилетки. Судорожно ищу информацию по кампаниям Спинолы в 1601-1606 - Осада Остенде и кампании после а так же начальные кампании 1621-1624 (до Бреды). подскажите что почитать на англицком? на нашем уже в кусе что ничего нет.

Еще вопросик Эрик Флинт - что за писатель?