Янка при дворе короля Артура

[Ангмарец]

2 Lady-knight

Баба в средневековье - добавлят сюжету особую остроту, т.к. ей выжить сложнее, что и потребует от персонажи особых волевых качеств. Именно на разнице между положением мужчины и женщины в тогдашнем обществе и хочу закрутить сюжет. И потом о героине -женщине именно мне писать легче, во всяком случае пока а то напишу главного героя мужика - неживой получится: вы, мальчики, для девочек такие же загадки, как и мы для вас

"Выжить" - проще. "Стать Янкой" - фактически невозможно.

 

Вот тут многие говорили про легализацию и т.п. Мол разграбили караван и героиня легализовалась как чудом уцелевшая дочь боярина. Допустим. А дальше что? Как может подняться мужик, еще можно представить - набрал ватагу/выполнил квест князя и т.п. Так потихоньку "слава и экспа" накапает. А девица что? Тоже мечем махать пойдет? ну-ну... ЕМНИП, то все выдающиеся женщины средневековья опирались на верных людей (дочь своего отца и т.п.). В предлагаемом случае этого даже близко не будет. Можно чужакам наплести, что она дочь такого-то, но не его людям, которые точно знают, как мамзель выглядела. Так что даже если допустить легализацию, то что героиня будет делать потом... совершенно без всех ресурсов... Замуж?

 

P.S. Единственное исключение которое я знаю - Жанна Д`Арк. Играла на религиозном поле. ~ через год была "сдана" своими соратниками, а еще через год была сожжена.

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем Ангмарец

[T. Atkins]

2Ангмарец

Единственное исключение которое я знаю - Жанна Д`Арк. Играла на религиозном поле. ~ через год была "сдана" своими соратниками, а еще через год была сожжена.

Так ее до сих некоторые пор в принцессы сватают... Неслабый в таком случае "аэродром".

Но примеров "энергичных женщин ниоткуда" я тоже не вспомню. Все либо дочери, либо жены, либо вдовы сильных мужиков - королей, князей, герцогов, в конце концов...

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем T. Atkins

[Kapitan]

2Ангмарец

2T. Atkins

Путь наложницы-фаворитки исключается?

[Hornet]

Так вы хотите историческую вещь написать или всё-таки фэнтази?

кратенький исторический рассказ ..

Попала Янка в 13 век и очутилась она на Руси-матушке...повстречала она мужиков деревеских лесорубов...они ее благополучно и сожгли как ведьму .....ну что на 2-3 страницы можно растянуть...хотя......если постараться и на сотню.........

а если серьезно.....нужно сделать вкрапления фантастики в исторические реалии...это будет оптимально

[Kapitan]

2Hornet

нужно сделать вкрапления фантастики в исторические реалии...

Как вы себе это представляете? Примерчик можно?

[Aleksander]

Важно подобрать время. Возможности быстрого роста появляются например во время смуты. Кто такой Темуджин в детстве? Связи- связями, они у многих были, а де факто это бедный мальчик без отца. А кто его супруга? Опять же отец- отцом, но де факто супруга бедного мальчика. Соратники Чингиз-хана люди длинной воли. Народ опасный, не дома, не прописки. У нас их называют бомжами. Цитата из Властелина колец в переводе Гоблина. Соответственно найдя такого персонажа из простых, но сумевшего вырасти, ему можно добавить подругу. И сделать такую привязку, что рост персонажа шел во многом благодаря ее уму и знаниям.

[Недобитый Скальд]

Связи- связями

 

А побратим - побратимом.

[Chernish]

2Недобитый Скальд

А побратим - побратимом.

А главное - соболья доха, которую ему за Борте отдал отец невесты, на которую он купил "память об отце" могущественного хана Тогорила (ван-хана), который ему дал войско, опираясь на кое Темуджин смог вровень с побратимом Джамухой (резко вспомнившем о побратимских связях) организовать поход на меркитов, укравших жену...

В общем "Если бы у Темуджина не было дохи"... - точнее, если бы его отец не договорился с отцом Борте... и если бы тесть не пожалел вьюношу.. гнить бы его костям... )))

[Chernish]

А! вспоминаем сюжет про Ставра Годиновича! Как его женка спасала??? ))))0

[Lady-knight]

Про смуту и подругу - мысля интересная. Я вот подумывала над вариантом попадания во времена великой смуты ( ближе к концу) и выдавания себя за иностранного инженера( первое время возможно пришлось бы поиграть в кавалерист-девицу, но это зависит от внешности - болшой бюст и широкие бедра спрятать будет трудновато, уже молчу о голосе (может тут сигареты помогут, но где их столько взять) - и потом слишком юный инженер получится) или инженерку. Как-никак иностранцев на службу брали и неплохо платили. Вопрос: примут ли иностранку-инженера?

[T. Atkins]

Вобще-то отец Темучжина не был простым мужиком, мать его - простой мужичкой, а побратим - простым пастухом... Кровинушка у него была самая что ни на есть голубая - ханская. Пардоньте, но стать ханом, будучи родней хана (пусть и захудавшей в материальном плане) куда легче, чем из непойми-кого... Тамерлан вон всю жизнь вынужден был при себе "клоунов" держать.

Крутите как хотите, но без "блаародных кровей" в средние века в люди не выйти... Хотя нет, у мужика есть шнас - в монахи (и вплоть до королевского министра, папы римского или патриарха). А вот монашки в гос-ве ничегошеньки не значили...

Вопрос: примут ли иностранку-инженера?

А примут ли при дворе василиска? В их существование тогдашнему человеку куда легче поверить, чем в бабу-инженера. Их и в Европе-то до ХХ века НЕ БЫЛО как вида. Начнет девица демонстрировать свои познания в естественных науках - гарантированный КОСТЕР. Кстати, как и за ношение мужской одежды...

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем T. Atkins

[Kapitan]

2Lady-knight

Вы пытаетесь вписать в существовавшие реалии вписать современную девицу. И с неприменным условием, чтобы добилась успеха течение нескольких месяцев/лет. Но бывшее Средневековье для этого абсолютно не подходит. Как, кстати, и Древний мир. Не были приспособлены они для феменисток.

ЗЫ. Во времена крестьянской войны Разина была такая атаманша Алёна, вроде бы большим отрядом руководила. Только вот кончила плохо: сожгли на костре как ведьму...

[Lady-knight]

2T. Atkins

В их существование тогдашнему человеку куда легче поверить, чем в бабу-инженера. Их и в Европе-то до ХХ века НЕ БЫЛО как вида. Начнет девица демонстрировать свои познания в естественных науках - гарантированный КОСТЕР. Кстати, как и за ношение мужской одежды...

Это в Европе. информацией о том как в России относились к ношению мужской одежды не располагаю. Насколько знаю в 17м веке с этим было строго только в ультракатолических странах вроде Испании. Кстати было бы интересно узнать объяснение такого запрета.

2Kapitan

В Древнем Риме женщини емнип врачами работали.

 

 

У нас в Исмаиле есть курьез(правда не совсем по теме) - главный храм - Покровский Собор расписывала женщина. Художник Пескарев расписывал собор вместе со своей дочерью. Правда дело было в начале 19 в

[T. Atkins]

2Lady-knight

информацией о том как в России относились к ношению мужской одежды не располагаю.

Не заблуждайтесь - никаких особых "разниц".

[Kapitan]

2Lady-knight

В Древнем Риме женщини емнип врачами работали.

У кочевников женщины воевали наравне с мужчинами. Может быть к ним забросите свою героиню? :bleh:

Имхо. Если вы хотите написать фэнтази, то лучше всего придумать свой мир, пусть он будет очень близок к средневековой Руси, но с вашими особенностями, а не пытаться встроить вашу героиню в существовавшие реальности.

[vergen]

2T. Atkins

И тем не менее черная родинка отправила на костер не одну женщину... А тут такое!

у нас?

 

Да Вы что! Святые отцы, как люди "образованные", "расколят" ее за минуту

она под дуру косит, ну или временно дуру.

кстати!!!!!!!!! в реале - это вполне реально психическое состояние человека из нас попавшего в средневековье будет не ахти.

[vergen]

2Aleksander

Дядя Миша, да как не крути, если хотим и приключений и реализму соблюсти, нужна поддержка извне.

нет, можно просто везение

 

то объясняет знание местности и обычаев, а также подготовку и снаряжение.

это да - очень желатьльно

 

они уже подготовлены и фактически легализованы,

собственно легализация для выживания - одно из важнейших дел.

 

2Chernish

ЗЫ зачем бабу в средневековье - не пойму. Домострой.. никаких тебе вольностев!

эээ есть у меня ощущение что степень домостройства - несколько преувеличина

 

Мол разграбили караван и героиня легализовалась как чудом уцелевшая дочь боярина.

не - надо много знать+разветленные и известные родственные связи.

пмсм всё же в монастырь и идти по монастырской линии.

 

2Kapitan

Как вы себе это представляете? Примерчик можно?

 

легко древняя русь с реальностью в виде религии (как работающей магии) и язычников (как работающей магии).

ну как минимум включаем работу заговоров, жрецов, молитв, святых.

[Kapitan]

2vergen

древняя русь с реальностью в виде религии (как работающей магии) и язычников (как работающей магии). ну как минимум включаем работу заговоров, жрецов, молитв, святых.

Собственно, надо строить свой мир, если хочется именно фэнтази.

[vergen]

2Kapitan

Собственно, надо строить свой мир, если хочется именно фэнтази.

 

в фентезиобразной альтернативе - сейчас некое наличие магии - часто встречается.

хотя бы на уровне нынешних! суеверий - но работающих.

на вскидку из авторов: Свержин, Елманов.

[Kapitan]

2vergen

Ну, всё равно это будет уже другой мир.

[vergen]

Ну, всё равно это будет уже другой мир.

 

перенос человека в прошлое - уже не реал.

[Kapitan]

2vergen

перенос человека в прошлоеsmile3.gif - уже не реал.

А вы можете утверждать на 100%, что такого не было?

[Chernish]

2T. Atkins

Кровинушка у него была самая что ни на есть голубая - ханская. Пардоньте, но стать ханом, будучи родней хана

да ну вас ) Отец Темуджина не был ханом - Есугей-багатур вот кто он был )

А кровь у всех монголов была одинаковая - все они были потомками Алан-Гоа и этого.. который в дыму к ней приходил в шатер .. от чего она беременела )

[T. Atkins]

2Chernish

Отец Темуджина не был ханом - Есугей-багатур вот кто он был

Это Вас ну Я не писал, что отец Темучжина хан. А отец его отца? А дед? А дядья? А мама, в конце концов? Самая что ни на есть племенная знать, не погонщики с дальних пастбищ.

К тому же глава клана (обока) - тоже не пес чихнул...

Изменено 21 апреля, 2008 пользователем T. Atkins

[Недобитый Скальд]

этого.. который в дыму к ней приходил в шатер .. от чего она беременела

 

Ай да Зевс, ай да Громовержец!..