Янка при дворе короля Артура

[Kapitan]

2vergen

она делает вид что учиться по новой

Ну, учиться читать-писать ей и правда придётся учиться по новой, потому как разница всё-таки есть... А больше ей и не дадут. Разве что к какой-нибудь целительнице в ученице пойдёт...

[vergen]

2Kapitan

Ну, учиться читать-писать ей и правда придётся учиться по новой, потому как разница всё-таки есть...

но ей это будет на порядки проще

 

А больше ей и не дадут.

и не надо, заметят талант.

этож по тем временам - гений.

[Kapitan]

2vergen

этож по тем временам - гений.

Ну, в домонгольской Руси это вроде как в порядке вещей было.

Сплошь одни гении ходили :bleh:

Но вот по домашнему хозяйству и женскому рукоделию - дело плохо. Тут "гений" не поможет...

[T. Atkins]

Вообще же без фундаментальнейших исторических познаний человек в прошлом недолго протянет. И даже с ними - никакой гарантии. Не любили во все времена и везде необычных и загадошных людей... Бинарная оппозиция "свой-чужой"

[vergen]

2T. Atkins

Бинарная оппозиция "свой-чужой"

 

ну-ну...устраивались же иностранцы

[T. Atkins]

2vergen

устраивались же иностранцы

Совсем другой случай. Их, как правило, привозили свои же государи и громко так всем намекали: "Этого не трожь, это мой человек!" Либо уже была диаспора, которая встречала его с распростертыми объятиями. В крайнем случае, любому иноземцу, как например Марко Поло, была гарантирована встреча с монархом (а поглядите на этого диковинного попугая, монсеньер!), или правителем помельче. И тут уже "всё от него зависело"... Но даже Поло приезжал в Китай не "вдруг", и не один...

Изменено 12 июня, 2008 пользователем T. Atkins

[Kapitan]

2vergen

устраивались же иностранцы

Собственно, было известно, что это басурман-немец. Во всяком случае здесь уже жили купцы, если не земляки, то уж точно единоверцы, которые могли помочь устроиться, свести с влиятельными персонами.

[vergen]

2T. Atkins

2Kapitan

 

это все понятно, но из этого таки следует что принятие чужой самости - не так уж невозможно...

[Kapitan]

2vergen

это все понятно, но из этого таки следует что принятие чужой самости - не так уж невозможно...

Вы не ставьте телегу впереди лошади. По вашему: обчество должно подстраиваться под чужачку? Ну я понимаю: чужак появился, навешал всем люлей и заставил плясать по свою дудку. А тут девушка из оружия умеет обращаться лишь с кухонным ножом, как она может заставить уважать свою "самость"?

[vergen]

2Kapitan

Вы не ставьте телегу впереди лошади. По вашему: обчество должно подстраиваться под чужачку? Ну я понимаю: чужак появился, навешал всем люлей и заставил плясать по свою дудку. А тут девушка из оружия умеет обращаться лишь с кухонным ножом, как она может заставить уважать свою "самость"?

 

я полагаю что девушка может не демонстрировать шибко свою самость, а мелкие огрехи общество ей простит

[Kapitan]

2vergen

я полагаю что девушка может не демонстрировать шибко свою самость

В этом случае свою самость продемонстрируют местные. Что с ней тогда станет - страшно представить.

[vergen]

2Kapitan

В этом случае свою самость продемонстрируют местные. Что с ней тогда станет - страшно представить.

 

не понял...например?

[T. Atkins]

2vergen

не понял...например?

За родинку на видном месте или просто рыжие волосы можно было получить "репутацию" на всю жизнь. В Африке и многих других местах рыжих детей просто убивали при рождении, как и близнецов. А в Спарте... ну, все в курсе Простой кузнец считался колдуном! Что тут уже говорить о "странностях характера"... Всё, что выбивалось из жестких стандартов, подвергалось суровому остракизму.

[vergen]

2T. Atkins

За родинку на видном месте или просто рыжие волосы можно было получить "репутацию" на всю жизнь.

 

а можно не получить

 

Всё, что выбивалось из жестких стандартов, подвергалось суровому остракизму.

ну-ну....

да там одних юродивых - толпами, и ничего не особо выбивались из стандарта...

[T. Atkins]

2vergen

да там одних юродивых - толпами, и ничего не особо выбивались из стандарта...

А по-Вашему, юродивый - это человек, который добился чего-то в жизни? Это и есть изгой, выброшенный за рамки общества. Жалели по убогости, подкармливали, забавлялись - и не более того... Не прибивали только потому, что считалось "не комильфо".

В любом случае, для такой "карьеры" наша девица должна иметь горб или хотя бы кривые зубы, уметь пускать слюни и не мыться подольше

[Kapitan]

2vergen

да там одних юродивых - толпами, и ничего не особо выбивались из стандарта...

Не уверен, наша ГГ именно о такой карьере и мечтает...

[vergen]

2T. Atkins

2Kapitan

 

как Вы всё буквально воспринимаете.

это пример того что общество не начинает сходу сжигать других.

а наша если не дура, постарается сначала устроиться потихоньку, а уже когда вживется, будет действовать активней.

[Archi]

2vergen

а уже когда вживется, будет действовать активней.

И ее тут же на костер

[Kapitan]

2vergen

наша если не дура, постарается сначала устроиться потихоньку

Ну ГГ не иностранная шпиёнка в конце-то концов!!! Она не умеет ничего!!! Не знает ничего!!! В самом деле лишь юродивой прикидываться.

[T. Atkins]

Нет, чем дальше, тем безальтернативнее - пускать пыль в глаза первому встречному воину, а потом пытаться повторить путь Екатерины I (она же Марта Скавронская, то ли немка, то ли чухонка (эстонка) - солдатская... м-м... жена) - очаровывать по очереди начальство вплоть до высшего... Готова наша пришелица к такому "развитию событий"? Такими примерами история средних веков пестрит - когда князь (конунг, король, хан, султан) "внезапно находит" простолюдинку на кухне (в обозе, на дворе, в поместье...), и делает ее... "фавориткой" (а то и законной женой).

Изменено 13 июня, 2008 пользователем T. Atkins

[vergen]

2Kapitan

В самом деле лишь юродивой прикидываться.

ну так я же и говорю.

война, контузия (ранение, голод-скитание) просится в монастырь, и там уже постепенно начинает...

 

Такими примерами история средних веков пестрит - когда князь (конунг, король, хан, султан) "внезапно находит" простолюдинку на кухне (в обозе, на дворе, в поместье...), и делает ее... "фавориткой" (а то и законной женой).

хм на Руси? пестрит?

[Kapitan]

2vergen

Ну хотя бы Пётр 1.

А вообще-то говорилось о мировой истории.

[T. Atkins]

2vergen

хм на Руси? пестрит?

Имеется . Если брать только князей:

1. Глухо упомянутый в летописях внебрачный сын князя Игоря Старого (то бишь, не от Ольги);

2. Малуша, дочь Малка Любчанина (все теории про "скандинавское" и "княжеское" пр-ние которой - "гыпотезы" на ровном месте), мать Владимира Киевского;

3. (Который, кстати, вообще гарем держал, и вообще неизвестно, от кого у него какой сын...);

4. Настасья, мать Олега Галицкого;

В целом же:

"Порою добрачных детей заводили нарочно, чтобы девушку вернее засватали, например, так было на Русском Севере у староверов. А если отцом внебрачного ребенка был знатный воин, боярин, сам князь, юную мать не только не проклинали, ее на руках носили и в своем роду и в роду жениха: счастье в дом приманила! Рабыня, родившая дитя от хозяина, освобождалась из рабства".

[Lady-knight]

"Порою добрачных детей заводили нарочно, чтобы девушку вернее засватали, например, так было на Русском Севере у староверов

Даа, на Севере с населением не очень, а вот по более южным регионам сразу вспоминается с трудом(из-за нудности)прочитанная в 9-м классе шевченковская Катерина и её судьба

Ну залеты в планы героини явно не входят, и потом за 9 месяцев (ну возьмем даже за 4-5 - когда виден живот) - её 10 раз спалить успеют - там же тесты на беременность в аптеках не продаются.

Изменено 14 июня, 2008 пользователем Lady-knight

[Kapitan]

2Lady-knight

В принципе, современную женщину в прошлом ожидает весьма печальное, прощу прощение за каламбур, будущее, будь она хоть мастер по БИ, хоть нобелевкий лаурят по медицине...