Наука и образование

[Demetrius]

2Chernish

Кстати США по такой системе плодят тупых америкосов, героев сатиры Задорнова, но они покупают мозги готовые по всему миру, могут ибо деньги печатают, а мы на что будем развиваться?

Может, у нас в планах сделать рубль резервной валютой?

[vergen]

2Chernish

Да я с Вами согласен. Я пытался поставить себя на место тех кто эти реформы проводит (отбросив вариант намеренного вредительства).

Никакого эффекта в образовании - богатенькие дибилы не учатся а получают дипломы за деньги родителей, а бедным Ломоносовым путь в МГУ закрытт навсегда.

Видел исключения. двоюродная сестра, училась в Новосибирске (в той же школе что и я, ныне гимназия №1). Родители у неё, не олигархи конечно, но выше среднего. Учили их серьезнее чем нас в своё время. Плюс в классе - атмосфера - типа быть неучем - плохо.

Они переехали в Москву. Поначалу - школа была не ахти. Напряглись, договаривались, платили и т.д. Сейчас приличная школа, учат там опять же на очень хорошем уровне. Родители по поводу учебы спрашивают с детей всерьез.

так чтомажоры мажорами - но де-факто, всё сильно зависит от родителей, и конкретного класса.

Учителя превращаются в лакеев хамоватых учеников, которым все можно за папины денежки, и которые привыкли с первого класса смотреть на учителя не как на Учителя а как на обслугу наравне с нянечкой или шофером

опять же в случае с действительно элитными школами - этого можно будет избежать.

Престиж образования падает на ноль, т.к. глупые богатеи могут все а умные нищие ничего и все это видят

да, это мега антистимул

Напр. в Саратове оостался один вуз где помимо прочего еще и учат - в остальных осталось только "прочее".

у нас как я понимаю разница в факультетах и студентах.

Т.е. знакомые ещё лет пять назад говорили - невыучил, иди нафиг.

теперь говорят - не выучил - вот тебе три, иди нафиг, а всерьез учат трех-четырех с мозгами и желанием.

хотя диплом у всех будет один

Форомируется разница не между элитой и простыми а между чванной Рублевкой гнилой и народом, ведущая в пропасть

надежда на преображение Рублевки?

Изменено 7 февраля, 2011 пользователем vergen

[Chernish]

2vergen

всё сильно зависит от родителей, и конкретного класса.

Ключевые слова. А мы говорим о системе образования. То есть от системы ничего не зависит хорошего? Тогда зачем она?

В том то и плохое нынешнего образования - что оно дает образование только тем кто хочет учится. И сам мотивирован на это. А задача стоит не обучать добровольцев, а обучать всех. Жизнь требует. И с этим советская система лучше справлялась, при всех известных ее недостатках

[vergen]

2Chernish

В том то и плохое нынешнего образования - что оно дает образование только тем кто хочет учится. И сам мотивирован на это. А задача стоит не обучать добровольцев, а обучать всех. Жизнь требует. И с этим советская система лучше справлялась, при всех известных ее недостатках

да именно так.

т.е. власти исходят из т.з. свободного соревнования - кто сильно хочет - тот добьеться, остальные нах...

То есть от системы ничего не зависит хорошего? Тогда зачем она?

сейчас, от родителей и от везения.

[Chernish]

2vergen

сейчас, от родителей и от везения.

 

Ну это понятно. В этом вся логика реформ последнего времени. Государство самоустраняется от роли организатора жизни на территории России. Но тогда два момента: 1)Нафиг такое государство? Не паослать ли его - больно много жрет а пользы никакой? и 2)В природных условиях России жизнь без организующей роли такого масштаба, что выполнить ее могла только государственная власть, сводится к тундровым стойбищам и 15 млн расеянных по территории обслуги трубы. А у нас в 10 раз больше. И города за полярным кругом (я уж не говорю про Питер и Москву)

[vergen]

2Chernish

В этом вся логика реформ последнего времени. Государство самоустраняется от роли организатора жизни на территории России. Но тогда два момента: 1)Нафиг такое государство?

это же основной тренд. типа у нас веками нас гнетет государство - теперь мы за свободу и частную инициативу.

это так или иначе сквозит во всех действиях.

[Chernish]

2vergen

но по жизни выходит иначе: мы (власть) освобождаем себя от всяких общественно-полезных функций и будем только потреблять силою власти ресурсы страны, а остальным предоставляем выживать как угодно...

 

тут свободой и инициативой как то не пахнет не правда ли?

[Peterson]

«Ядра атомов состоят из электронов», звук передается в воздухе «быстрее, чем через жидкости и твердые тела», а «сила магнита пропорциональна его форме», утверждается в «научно-популярных» пособиях для детей из серии «Лавка чудес».

 

Читать полностью: http://gazeta.ru/science/2011/02/04_a_3514742.shtml

[AlSlad]

Солнце вращается вокруг Земли у каждого третьего из опрошенных ВЦИОМом

 

http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1206...ya_vokrug_zemli

 

Школьная программа быстро забывается, но про Солнце это перебор конечно

[Kirill]

2 AlSlad

Догоняем и перегоняем Америку.

[GOROD]

Солнце вращается вокруг Земли у каждого третьего из опрошенных ВЦИОМом

и это как ни странно правда. правда и еще в том что при такой точке зрения очень тяжело производить астрономические вычисления.

[Spoon]

2AlSlad

Интересно, кого они там постоянно опрашивают? Меня что-то ни разу за всю жизнь ВЦОМ не опросил.

 

Да и 1600 человек... маловата выборка.

[Игорь]

2AlSlad

Школьная программа быстро забывается, но про Солнце это перебор конечно

эт нормально.Тренд пошёл уже лет двадцать назад. С солнцем перебор наверняка,а вот такие вещи недавно слышал лично - " Я в школе была уверена,что Александр Македонский это наш,русский" . Типа как Саша Невский. Всё логично - Саша это же исконно русское имя.... Или - "Чехословакия входила в состав СССР". Бедный чех поперхнулся,когда это услышал.

Вот тебе простейший тест - спроси знакомых девушек какой национальности жители Ирана? Уверен,будешь ржать долго.

[DimProsh]

2Spoon

Интересно, кого они там постоянно опрашивают? Меня что-то ни разу за всю жизнь ВЦОМ не опросил.

Зависит от того, каким образом проводится исследование... Мой домашний телефон явно в какой-то из баз - раз в пару месяцев звонят и чего-нибуть спрашивают... "Кто из перечисленных актрис больше соответствует определению "популярная"?"... "Какой из названных роликов вы видели в последнее время?"... И т.п...

Да и 1600 человек... маловата выборка.

На самом деле для статистики вполне достаточна...

[Spoon]

2DimProsh

Ну чтобы говорить о населении России и при этом сделать выборку репрезентативной они должны были сделать ее из разных регионов, разных социальных групп, разных возрастов и т.д. И каждая группа это не 10 человек. Вобщем мне кажется маловато, хотя я не социолог, могу и ошибиться.

 

ЗЫ Да и вообще, на результаты таких исследований емнип сильно влияют и сами интервьюеры, умение составить опросный лист, место и время опроса и т.д.

[vergen]

2Игорь

Вот тебе простейший тест - спроси знакомых девушек какой национальности жители Ирана?

а чего эдакого они отвечают?

[Игорь]

2vergen

а чего эдакого они отвечают?

арабы,отвечают!

Не вру.Проверь сам.

[vergen]

2Игорь

ну, казалось бы логичнее ответить иранцы.

[Игорь]

2vergen

ну, казалось бы логичнее ответить иранцы.

ты брось свою казуистику.Не выёживайся.Логичный ответ на вопрос кто жил в СССР - русские.

[Marder]

2Игорь

 

Вот тебе простейший тест - спроси знакомых девушек какой национальности жители Ирана

Это пример вциомовского вопроса.

Можно даже реконструировать логику ответа. Девицы слыхали что-то про какие-то арабские страны, рядом с которыми Иран, почему бы его жителям не быть арабами? Что отчасти верно - в Хузестане живет несколько миллионов арабов

 

Есть разница с вопросом "Кто живет в Иране?"

Изменено 9 февраля, 2011 пользователем Marder

[Игорь]

2Marder

Это пример вциомовского вопроса

да ладно!

Я привёл вполне жизненный вопрос в ...так сказать...массах. Никто не будет педалировать тему,сколько армян живёт в Турции или курдов в том же Иране.

Факт в том,что массовый опрос покажет,что арабов от персов мало кто отделяет.Вот это и смешно!

Как у арабов называется Персидский залив?

[Marder]

Как у арабов называется Персидский залив?

 

Арабским, есесенно.

Спроси у баб, кто живет в Сингапуре

[Цудрейтер]

2Игорь

Почему именно девушек, ты male chauvinist pig?

[Svetlako]

2Marder

Спроси у баб, кто живет в Сингапуре

 

Почему только у баб? Мой ответ: хрен их разберет. Узкоглазые и желтокожие.

[Цудрейтер]

кто живет в Сингапуре

 

Ясное дело тайские трансвеститы