Вооруженные Силы СССР и РФ

[JoG]

2Kapitan

Так полазейте по ветке, тут приводилась эта информация.

Я видел. Поэтому и спросил . Вопрос как бы риторический. Грубо говоря, всю Россию сейчас прикрывают так, как раньше только Москву.

 

Это когда?

Во время той самой "операции по принуждению к миру". Все сбитые якобы "грузинские" штурмовики при более детальном рассмотрении - френдли файр.

[анри]

2JoG

Все сбитые якобы "грузинские" штурмовики при более детальном рассмотрении - френдли файр.

НЕ сбили не один ?

[Пересвeт]

Ситуация в армии:

 

 

«…Масштабные преобразования в Армии и на Флоте завершены. Министр обороны России Сергей Иванов заявил о «завершении преобразований в российской Армии». Во время записи программы «Служу Отчизне» первого телеканала министр заявил, что «наиболее сложные и масштабные преобразования в Армии и на Флоте завершены», что позволяет «сосредоточиться на повседневной боевой учебе и повышении боеготовности войск». Вот лишь небольшая иллюстрация к словам Иванова: по гособоронзаказу в следующем году для Армии будет закуплен... один вертолет! Зато, как сообщил «Интерфаксу-АВН» источник в правоохранительных органах Хабаровского края, более пяти с половиной тонн (!) красной икры, 200 кг черной икры и около двух тонн (!) рыбы осетровых пород незаконно планировалось доставить с Дальнего Востока в Москву на самолете Ту-154 Военно-Воздушных Сил России. «Рыбные деликатесы предназнача-лись для новогодних столов высокопоставленных чиновников военного ведомства», - заявил собеседник агентства. Любит покушать икорку дорогой министр обороны! Преобразования завершены: не осталось ни Армии, ни Флота. Можно теперь жрать бутерброды с икрой и повышать тем самым свою боеготовность... Между прочим, как сообщил Главный военный прокурор РФ А. Савенков, в Иркутске в военных организациях, ответственных за поставки продовольствия в воинские части, военная прокуратура выявила наличие 80 тонн пищевых продуктов с истекшим сроком годности. Эти продукты предназначались для питания военнослужащих срочной службы на весь зимний период до марта будущего года.»

 

«Колокол», №1(64), 16.01.2004 г.

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем Alex1987

[Kapitan]

2JoG

Во время той самой "операции по принуждению к миру". Все сбитые якобы "грузинские" штурмовики при более детальном рассмотрении - френдли файр.

А где можно посмотреть это "детальное рассмотрение"?

[JoG]

2Kapitan

А где можно посмотреть это "детальное рассмотрение"?

Тема номер раз:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=52995

Правда флуда там - тоже дофига. Впрочем, как обычно. Поэтому я бы смотрел в обратном направлении, т.е. начиная не с первой страницы, а с последней .

Тема номер два:

http://forums.airbase.ru/2008/08/t63297--A...-vojne-200.html

Да, страниц дофига, но что поделаешь?

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем JoG

[Дмитрий 82]

2Kapitan

А чё считать? Модернизированные, современные и проектируемые комплексы ПВО России делают нападение абсолютно бесперспективным. Кроме того как-то забывают, что в состав ПВО входит и авиация. МИГ-31 и Су-34 превосходят Ф-22 по большому количеству характеристик.

 

Модернизируемые и проектируемые здесь ключевое Усе в процессе.

Камрад, я понимаю что Акул на авантюристе заражает неуемным оптимизмом по поводу перспектив, но в данный момент у нас весьма разношерстный парк самолетов и ЗРК разной степени новизны.

 

А Су-34 бомбер, выросший из истребителя, зачем его сравнивать с F-22 ? Потому что он просто "новый"?

Миг-31 перехватчик и причем он тут опять же? Потому что у него мощная БРЛС? Разного класса машины.

 

2JoG

Кстати, где-то год назад на том же Сухом выкладывали фотки с баз МиГ-31. Вобщем, металлолом там один.

 

Ну в крайности "шеф все пропало" бросаться тоже не следует. Фото окраин аэродромов с разобранными/разбитыми самолетами не есть показатель состояния дел.

 

Вообще, откуда такая дикая уверенность, что Ф-22 обязательно будет лезть на русское ПВО? Зачем это американцам? Они что, идиоты?

 

А куда еще мерикосам лезть? Для повстанцев Раптора точно не надо. Китай/Индия - так вот там с российского производства ЗРК и самолетами и столкнутся

Да и в этом ли дело - кто на кого полезет? За 50 лет так друг на друга и не полезли, но тем не менее обе стороны разрабатывали и разрабатывали новые летательные аппараты.

 

Кстати, как показала Осетия, наилучше это самое супер-ПВО умеет сбивать собственные самолеты.

 

Ну к чему это? Ну был френдли файр в первые дни и что?

А потом сбивать некого было - кто виноват что грузины резко перестали летать.

 

Гугль по Air Power Australia выдает интересную инфу. Они тупо лоббируют закупку Ф-22 для ВВС Австралии вместо Ф-35. Их предыдущие вопли обсуждали на Сухом, например...

 

Да это все журноламерские разборки, австралийцы то лучший истребитель на форуме выберут, то несуществующие машины сравнивают.

[Demetrius]

немного позитива

 

Ракетные двигатели для комплекса "Искандер-М" начали выпускать в Омске

ОМСК, 6 фев - РИА Новости. Омское моторостроительное конструкторское бюро (ОМКБ) начало серийное производство двигателей для нового российского тактического ракетного комплекса "Искандер-М", сообщил в пятницу РИА Новости заместитель генерального директора ОАО ОМКБ Валерий Ковальчук.

 

"Заказ на производство ракетных двигателей поступил от Минобороны РФ. Первая партия продукции, изготовленной на ОМКБ, должна поступить заказчику в конце февраля", - рассказал он.

 

По его словам, чтобы заказ был выполнен в срок, не исключена возможность перехода предприятия на 12-часовой рабочий день. "Кроме того, до середины февраля на предприятие будет принято еще около ста человек, в первую очередь токари и фрезеровщики", - отметил Ковальчук.

 

Собеседник агентства рассказал, что крупный государственный заказ по производству двигателей, который получило Омское моторостроительное конструкторское бюро, позволит загрузить мощности предприятия на ближайшие пять лет. Он отметил, что конструкторская, лабораторная, производственная и испытательная базы ОМКБ позволили предприятию обеспечить весь цикл работ: от проектирования двигателя до сертификации и изготовления.

http://www.rian.ru/defense_safety/20090206/161151809.html

[Archi]

2Kapitan

А чё считать? Модернизированные, современные и проектируемые комплексы ПВО России делают нападение абсолютно бесперспективным. Кроме того как-то забывают, что в состав ПВО входит и авиация. МИГ-31 и Су-34 превосходят Ф-22 по большому количеству характеристик. Амерам мало что светит...

Если бы все было так просто. Даже при СССР радиолокационное поле имело неприкрытые области, теперь же в России это уже не щелочки, а настоящие дыры, так что нет к сожалению у России всепобеждающей системы ПВО, которая размажет любого агрессора в любой точке России.

[Kapitan]

2Archi

Даже при СССР радиолокационное поле имело неприкрытые области

Вернее, слабоприкрытые. Например, тундру плотно прикрывать вряд ли стоило.

в России это уже не щелочки, а настоящие дыры,

Да нет, новые РЛС уже плотно прикрыли все дыры.

так что нет к сожалению у России всепобеждающей системы ПВО, которая размажет любого агрессора в любой точке России.

Можно собрать к нужному сроку достаточную группировку ПВО на угрожаемых направлениях.

[Archi]

2Kapitan

Вернее, слабоприкрытые. Например, тундру плотно прикрывать вряд ли стоило.

ошибаешься. проблемы были не только с тундрой. И почему это тундру не надо прикрывать?

 

А приведите-ка статистику по приему новых станций РЛС и выводе старых. Что-то сомневаюсь, что принято на вооружение больше, чем было списано. если смотреть по остальным типам вооружения, то я бы не сказал, что вводилось много новых экземпляров в сравнении со списываемыми.

[Kapitan]

2Archi

ошибаешься. проблемы были не только с тундрой. И почему это тундру не надо прикрывать?

Я написал: плохо прикрыта, не прикрыта. То есть это было маловерояное направление. И честно говоря, не вижу целей от Мурманска до Анадыря которые надо тщательно прикрывать. Норильск прикрывалает объектовая ПВО. И усё.

Западное и южное направления Прикрывают отныне две новых станции под Воронежем и Питером, по своей мощности они намного превосходят оставленные станции.

Так что всё пучком

[Archi]

2Kapitan

Я написал: плохо прикрыта, не прикрыта. То есть это было маловерояное направление. И честно говоря, не вижу целей от Мурманска до Анадыря которые надо тщательно прикрывать. Норильск прикрывалает объектовая ПВО. И усё.

То есть дозаправку в воздухе еще не изобрели? Главное чтобы был путь подхода как можно ближе к цели для пуска ракет, а вот как раз такие пути, к сожалению были.

[Kapitan]

2Archi

Шо бомбить будем в Сибире? Нефтяные вышки или золотые рудники?

Объектовые ПВО сохранилась полностью. И сколько самолётов можно бросить через Северный полюс с дозаправкой? И смысл сей операции?

Основные цели - Европа, юг Сибири, Дальний восток. Неужто надо прорываться к Москве через Северный полюс?

В общем, вариант близкий к нулю.

[Kapitan]

Секретное оружие будущей России

http://www.youtube.com/watch?v=PlxuQ4IgDRU...player_embedded

[Kapitan]

2Archi

Отличный ролик про ПВО России:

(Там написано "War in Iran", но не обращайте внимания, это рекламный ролик концерна "Алмаз-Антей", со всей номенклатурой эшелонированной системы ПВО России).

То есть реально существующей

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Kapitan

[Tungsten]

2 Kapitan

А чё считать? Модернизированные, современные и проектируемые комплексы ПВО России делают нападение абсолютно бесперспективным.

Это который С-400 ( тюнингованный С-300ПМУ ) , в количастве "адын штук" ? Не смешите ...

 

МИГ-31 и Су-34 превосходят Ф-22 по большому количеству характеристик.

Вы снова уря-патриотический бред несёте ?

Су-34 - это вообще истребитель-бомбардировщик , с баааальшим ударением на слове "бомбардировщик" . МиГ-31 - старьё , уступающее F-22 практически по всем параметрам .

 

Да нет, новые РЛС уже плотно прикрыли все дыры.

Список в студию !!! Причём не названия , а их количество и дислокацию

 

Я написал: плохо прикрыта, не прикрыта. То есть это было маловерояное направление.

Как раз весьма вероятное - через северный полюс ближе всего .

Просто прикрыть это направление трудно , ввиду размеров . Именно для их латания и были в первую очередь предназначены самолёты ДРЛО и такие машины как Ту-128 и МиГ-31 - их основаня задача как раз была патрулировать районы с неполным/отсутствием радиолокационным покрытием .

 

И честно говоря, не вижу целей от Мурманска до Анадыря которые надо тщательно прикрывать.

Дальность стрельбы крылатых ракет прикиньте - там весь Урал накрыть можно .

[Aleksander]

2Tungsten

Су-34 - это вообще истребитель-бомбардировщик , с баааальшим ударением на слове "бомбардировщик" .

В идеале, пиишу так как не знаю что из БРЭО доведено, что нет, Су-34 ударный машин в воздушном бою сравнимый с современным истребителем. Как Ф-15Е практически не уступает в воздушном бою Ф-15. Конечно энерговооруженность считаем. Но работу по земле берет на себя второй член экипажа.

Естественно без нужды лезть в борьбу за господство в воздухе на такой дорогой машине смысла нет. Да и сравнивать нужно не с Су-34. посмотрим на ПАК ФА, когда полетит.

Это который С-400 ( тюнингованный С-300ПМУ ) , в количастве "адын штук" ?

А разве второй не развернули? Не слежу за новостями.

МиГ-31 - старьё , уступающее F-22 практически по всем параметрам .

Это вы горячитесь. Платформа вполне на уровне. Борт нуждается в модернизации. Назначние машин разное.

[Tungsten]

2 Aleksander

В идеале, пиишу так как не знаю что из БРЭО доведено, что нет, Су-34 ударный машин в воздушном бою сравнимый с современным истребителем. Как Ф-15Е практически не уступает в воздушном бою Ф-15. Конечно энерговооруженность считаем.

Это если сильно в идеале , и только в ДРБ . Причём отличие Су-34 от Су-27 гораздо больше , нежели Страйк Игла от просто Игла .

 

А разве второй не развернули? Не слежу за новостями.

Вот и я пока не слышал , чтобы второй дивизион разворачивался где-либо . Причём пока что С-400 только на бумаге мегакрут - сейчас реально только выч.комплекс новый , ракеты , радары - всё от С-300 .

 

Это вы горячитесь.

Это не я горячусь

 

Платформа вполне на уровне. Борт нуждается в модернизации. Назначние машин разное.

Но некоторые этого не понимают . Приходится отрезвлять шоковой терапией .

[Svetlako]

Подскажите что это за обрубок? Это не экраноплан. А вот из кого сделали это - не могу вспомнить.

 

[Берг]

Россия создаст с Арменией общую систему ПВО по аналогии с той, о которой недавно договорились Москва и Минск. По словам генсека ОДКБ Николая Бордюжи, сейчас согласовываются нормативные документы о создании объединенной системы ПВО в Центрально-Азиатском регионе, а затем ОДКБ начнет координировать деятельность всех региональных систем и вырабатывать единые правила несения боевого дежурства. Эксперты отмечают, что при такой схеме все стороны останутся в выигрыше.

 

Россия и Армения создадут объединенную систему ПВО, аналогичную существующей с Белоруссией, заявил в пятницу генсек Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Николай Бордюжа.

 

«Члены ОДКБ стоят на пороге выработки единых правил несения боевого дежурства силами ПВО и системы обмена информацией»

 

«То, что создано между Россией и Белоруссией, так называемая объединенная система ПВО, – это только часть той работы, которая проводится в рамках ОДКБ. Мы предполагаем, что такая же совместная двусторонняя система будет создана между Россией и Арменией», – приводит слова Бордюжи РИА «Новости».

 

Он также рассказал, что параллельно идет согласование нормативных документов о создании объединенной системы ПВО в Центрально-Азиатском регионе. «И сейчас этот документ находится на рассмотрении», – заявил господин Бордюжа.

 

По его словам, создание объединенных систем ПВО в Восточноевропейском, Кавказском и Центрально-Азиатском регионах – только первый этап.

 

«После этого мы идем на более высокую ступень, когда начинаем координировать деятельность всех региональных систем, вырабатывать единые правила несения боевого дежурства, вырабатывать систему обмена информацией», – уточнил глава ОДКБ.

 

Бордюжа указал, что в последнее время вопрос военно-технического сотрудничества между государствами ОДКБ выходит в разряд основных в деятельности организации.

 

«Государства – члены ОДКБ заинтересованы в современных видах оружия, и сейчас идет постепенное наращивание закупок вооружений. До недавнего времени мы отмечали большой интерес и возрастание количества контрактов по закупкам вооружения со стороны всех государств ОДКБ», – отметил Бордюжа.

 

Он пояснил, что государства ОДКБ интересуются различными видами вооружений: авиационной техникой, системами ПВО, бронетехникой и стрелковым оружием, а также современными средствами связи. «Очень много внимания уделяется запасным частям», – добавил Бордюжа.

 

В ОДКБ входят Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. На последнем совещании организации в Москве стороны подписали документ о создании коллективных вооруженных сил, которые будут созданы на базе 98-й гвардейской дивизии Воздушно-десантных войск в Ивановской области и 31-й гвардейской штурмовой бригады ВДВ в Ульяновске. Есть идея придать им на конечной стадии силы МЧС и МВД.

 

Их главной задачей станет отражение военной агрессии и спецоперации по борьбе с международным терроризмом и насильственными проявлениями экстремизма. Также они будут бороться с транснациональной организованной преступностью, наркотрафиком, и займутся ликвидацией последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.

 

Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок напоминает, что Армения – единственный союзник России на Южном Кавказе. «Естественно, мы не можем дружить с Грузией, мы не можем дружить с Азербайджаном, потому что они идут в НАТО», – сказал Цыганок газете ВЗГЛЯД.

 

Ереван, утверждают аналитики, крайне заинтересован в появлении объединенной с Россией ПВО, потому что одновременно решается несколько серьезных вопросов. Помимо собственной безопасности Армения получит новое оборудование «по сниженным ценам».

 

Если говорить о потенциальных угрозах, то они возможны, прежде всего, со стороны Ирана, где власти, несмотря на международное давление, развивают ядерные технологии.

 

Тегеран утверждает, что намерен использовать их в мирных целях, однако несколько государств во главе с Соединенными Штатами уверены в обратном. В случае превентивного удара по ядерным объектам Ирана Исламская республика в ответ выпустит свои ракеты, которые могут долететь до Армении.

 

«Министерство обороны Армении заинтересовано создать группировку от этих ракет на возможно большем удалении, и система ПВО как раз решает эти цели», – уверен эксперт.

 

Что касается объединенной системы ПВО, то она, по словам эксперта, существует последние четыре года.

 

«Она проводит ту же самую оборону, которую раньше проводила от НАТО. В этой объединенной группировке существуют как истребители России, так и истребители Армении», – сказал Цыганок.

 

Текст: Андрей Резчиков

http://www.vz.ru/politics/2009/2/13/256131.print.html

[Aleksander]

2Берг

Вот тут интересно. Какие системы будут состоять на вооружении ПВО на югах, какие РЛС. Кроме того там горы. А это здорово снижает время которое будет у систем обнаружения и ракетных комплексов после обнаружения пуска. Кроме того, могут ли эти комплксы в принципе перехватить Иранские баллистические ракеты в указанных условиях. Патриоты над Израилем при более благоприятных условиях перехватили только часть СКАДов. Естественно ПВО хочется иметь более эффективной. Разве что полк МиГ-31БМ размещать и светить за рубеж. И то масса вопросов.

2Svetlako

Дядя Миша я бы подумал, что это один из вариантов L-39. Но смущают тупой нос(может ракурс такой??????), а главное хвостовое оперение. На чешской машине оно грубо говоря внизу. А здесь на фото вверху. Крылья как будто подрезаны и загнуты. Может и с оперением также поступили.

2Tungsten

Это если сильно в идеале , и только в ДРБ . Причём отличие Су-34 от Су-27 гораздо больше , нежели Страйк Игла от просто Игла .

Как говорил Скайдрон в ДВБ можно поставить современную РЛС на Ан и подвесить дальнобойные ракеты. Получится не хуже. У Су-34 достаточно мощный борт и для ДВБ и БВБ, достаточно высокая энерговооруженность, ракет при желании можно подвесить достаточно много и маневренность судя по тому что пишут вполне себе истребительная. Да Су-34 это не Су-27, а машина на его основе. С этим споров нет. Главные минусы в воздушном бою, ударник таки несколько уступит по энерговооруженности(считать таки нужно), плюс не дело без нужды такой дорогой машине лезть в драку. По делу интересно были ли Су-34 на югах в августе прошлого года. По некоторым отзывам в инете были. И использовались в том числе как машины РЭБ.

Это не я горячусь

Вы лучше ссылку дайте. На сравнение этих машин. Чай не на митинге.

Но некоторые этого не понимают . Приходится отрезвлять шоковой терапией .

Вы с Капитаном об Эль Хевире попробуйте поспорить. Вот тогда будет весело. Впрочем наверняка вы такие споры читали. На авиабазе были показательные дискуссии с участием пилотов ИБА. Главное чтобы шоковую терапию по другому проходить не пришлось. Не люблю шапкозакидательство для всех сторон.

[Svetlako]

2Aleksander

Дядя Миша я бы подумал, что это один из вариантов L-39. Но смущают тупой нос(может ракурс такой??????), а главное хвостовое оперение. На чешской машине оно грубо говоря внизу. А здесь на фото вверху. Крылья как будто подрезаны и загнуты. Может и с оперением также поступили.

 

Я сначала решил, что это одна из яковлевских несерийных машин. Сравнил все - ничего похожего.

 

Насчет переноса хвостового - не похоже. Уж очень грубо сделаны "затычки" на крыльях. Если при этом в ноль заштукатурили "нижнее" хвостовое... Эт-т-т вряд ли.

 

Интереснейшая штука вообще-то. Снято в Одессе.

 

За время поисков нашел клёвый сайт

 

http://strizhi.ru/

 

Смотрите фотки - это КРУТО!!!!

Изменено 13 февраля, 2009 пользователем Svetlako

[Aleksander]

2Svetlako

Не обратил внимание, что на фотке среднеплан, а чешка низкоплан. Вот она, внимательность.

Порылся, нашел с таким оперением старенький французкий Жефро и что совсем прикольно старфайтер. Конечно не они. Вообще не самое популярное решение, чаще всего встречал на пассажирских лайнерах. Конечно самоль интересный, все что-то знакомое внем кажется. Вот смотрю на кабину и думаю спарка али нет???

[Svetlako]

2Aleksander

Вот смотрю на кабину и думаю спарка али нет???

 

Видимо, да. Я поэтому известные УТИшки просмотрел - их же не так много Вроде - не из них. Действительно любопытный самолетик

[Tungsten]

2 Aleksander

Вы лучше ссылку дайте. На сравнение этих машин. Чай не на митинге.

Я лучше подожду этого от оппонента Ибо он постулировал - ему и доказывать ( я же не знаю , какие именно параметры он имеет ввиду , может быть считает что раз два человека больше чем один - значит Су-34 и МиГ-31 ПРЕВОСХОДЯТ ! ) и. Хотя и ежу понятно , что самолёты насколько разные , что сравнение попросту теряет смысл . Тот-же С-5 тащит всяко больше МиГ-31 , но на этом основании глупо говорить , что МиГ ему в подмётки не годится ...