Вооруженные Силы СССР и РФ

[Kapitan]

2Аналитик

У нас есть на чём летать, а чё амерам делать с Ф-22?

[Kapitan]

Top 10 заказов Пентагона:

10 место: К 2009 году американские военные должны получить оружие, которое называется "направленная энергия". Внешне оно напоминает оружие из фантастического фильма, где сфокусированный луч на расстоянии сжигает того, на кого направлен. В реальности луч будет только вызывать нестерпимое ощущение жжения. На разработку луча уже потрачено $40 млн.

 

9 место: Иногда врага не обязательно убивать, достаточно просто уложить его на землю. По заказу Корпуса морской пехоты Юго-западный исследовательский институт в Техасе разработал гель, который распыляется из баллончика. Этот гель настолько скользкий, что по нему невозможно не только ехать на машине, но даже идти.

 

8 место: Резиновые пули новой конструкции на ощупь напоминают мешочек с горохом или губку. Попадание такой пули похоже на пощечину, полученную от великана. Следующий шаг – «настраиваемые» пули, которые в полевых условиях можно делать мягче или жестче в зависимости от ситуации.

 

7 место: Компания Mission Research Corp. в Калифорнии работает над пулей, в которой используется пульсирующая энергия. Эта пуля нагревает до сверхвысокой температуры влагу, находящуюся на поверхности вокруг цели, настолько быстро, что она буквально взрывается с яркой вспышкой и громким звуком. Воевать после этого просто невозможно.

 

6 место: У Человека-паука появился конкурент. Фирма Foster-Millerсоздала оружие, названное WebShot. Это сеть, шириной три метра, которой стреляют из своеобразного пистолета. Сеть может накрыть цель с расстояния около 10 метров. Еще один вариант сети - переносной барьер, останавливающий автомобили. С его помощью можно остановить грузовик весом около 4 тонн, движущийся со скоростью 70 километров в час.

 

5 место: Фирма HSV Technologies в Калифорнии разрабатывает прибор, передающий сильный электрический заряд по ультрафиолетовому лучу. Когда луч "находит" человека, электрический заряд парализует его. Прибор действует на расстоянии 2 километра.

 

4 место: Для морских пехотинцев разрабатываются «жабры». С помощью устройства, которое надевается на голову и туловище, десантник сможет дышать под водой в течение 2 часов.

 

3 место: Минные поля предполагается обезвреживать с помощью пчел-саперов. Пчел пытаются научить реагировать на запах динитротолуола - химического соединения, остающегося от тротила и других взрывчатых веществ. Правда, пока успехи небольшие.

 

2 место: Исследовательский центр Monell Chemical Senses в Филадельфии разработал «вонючую бомбу». Запах, который она распространяет, настолько отвратителен, что полностью парализует противника. Только она проблема: применение таких веществ ограничено международными договорами по химическому оружию.

 

1 место: По заказу Пентагона разрабатывают новое акустическое оружие – вражеских солдат американцы будут разгонять с помощью… детского плача. Уже записаны 50 «звуковых дорожек». Усиливать впечатление от записи будет громкость в 140 децибел. Это все равно, что стоять рядом с пассажирским реактивным самолетом во время взлета. Новое звуковое оружие должно вызвать у своих жертв жуткую головную боль.

[анри]

Давайте от пустых споров вернемся к актуальному и наболевшему ?

 

Вот читаем :

 

"Иркут" будет выпускать по 1-1,5 самолета Як-130 в месяц. АвиаПорт, 12 ноября 2008 г.

http://www.militaryparitet.com/teletype/da..._teletype/3960/

 

С одной стороны новость хорошая. Наши ВС получат новый УБС. А с другой стороны все не так гладко. Читаем :

 

"Как сообщил недавно президент НПК "Иркут" Олег Демченко, "шестьдесят самолетов Як-130 закупает министерство обороны России, 16 самолетов - Алжир. Кроме того, получены заявки на 82 самолета от других зарубежных заказчиков".(ц)

http://almatyairport.kz/99/peregovory-na-p...yut-shansy-byt/

 

Другими словами вся продукция авиазавода уже формально продана на следующие 5 лет и в другие страны. А собственным ВВС опять таки оставят лишь возможность гордиться достижениями наших оружейников ? Так понимать ?

 

При этом мне вообще не понятна последовательность наших действий. Например ... За последнее время мы просто завалили Алжир своим оружием. До 2004г. поставили им 22 Су-24;"Как сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе московского машиностроительного производственного предприятия "Салют", "практически парафированы контракты на поставку 40 истребителей МиГ-29СМТ, 28 истребителей Су-30МК, 16 учебно-боевых самолетов Як-130, восьми дивизионов зенитно-ракетных систем С - 300 ПМУ-2 ("Фаворит") и примерно 40 танков Т-90". Кроме того, может идти речь также идет о закупках противотанковых ракетных комплексов "Корнет", зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь", зенитно-ракетных комплексов среднего радиуса действия "Бук"(Ц).

Против кого вооружается Алжир ? С кем он собирается воевать? Кто несет ему угрозу ? Откуда у них деньги ? И главное - а не проще все это поставить в Иран который готов платить и у которого есть деньги ? Более того этой стране реально угрожают и они аж пищат как хотят все это закупить. В отличае от Алжира который еще и выкобенивается (как в случае с Мигами)

Изменено 7 декабря, 2008 пользователем анри

[Kapitan]

2анри

Откуда у них деньги ?

Нефть, камрад, нефть и газ. Как вы думаете, чего французы так долго там воевали? Именно поэтому.

не проще все это поставить в Иран который готов платить и у которого есть деньги ? Более того этой стране реально угрожают и они аж пищат как хотят все это закупить.

Все вопли США - это просто словесный понос, рваньё рубахи на груди, давление на психику. Иран не поддался, а мируканы заткнулись.

[анри]

2Kapitan

Все вопли США - это просто словесный понос

Не знаю ... пока что говорили то и делали.

 

А против кого ??? С кем воевать то собрались ? Не пойму ... С Ливией занявшей проамеровские позиции ? Тогда бы янки всполошились ... а они молчат.

[Kapitan]

2анри

А против кого ???

Пока есть деньги - почему б не вооружиться? А то останутся со старьём на руках...

Не знаю ... пока что говорили то и делали.

Пока кроме шума ничего нет. "Шумите - да и только" (ц)

[анри]

2Kapitan

Пока кроме шума ничего нет. "Шумите - да и только" (ц)

Вы милейший видимо просто смеетесь ... Настроение у вас сударь видимо игривое ... )))

-СССР - развалился.

Из 16 бывших когда-то единых республик лояльно к нам относятся лишь 2 : Белоруссия и Армения. Как минимум 5 крайне враждебно и недружелюбно : Латвия Литва Эстония Грузия и Украина. Азербайджан под сильным турецким влиянием.Можно смело сказать в случае чего выберет явно не нашу сторону. Ср. Азия на своей волне. По началу выбрали США но потом изменили свою позицию. Выберут ту сторону кто больше заплатит.

-Варшавский договор - лопнул.

Почти все ломанулись в сторону Запада и США.

-Блок НАТО не только расширяется количественно но и территориально уже к нам вплотную подобрался.

-Цветные револьюшен прошествовали по Европе и Азии. На Украине в Грузии в Сербии явно не в нашу пользу.

-СРЮ мы слили самым поганым образом. Ее янки развалили ...

- Ирак слили. Там янки.

Все больше делают а не шумят ... Шумят как раз у нас ... все кому не лень. Начиная с Бори ... мы против мы протестуем ... мы не согласны ...а они клали на все эти протесты и демарши и делают свое дело.

 

http://www.kp.ru/daily/23326/30722/

 

Делать начали только сейчас ... и то ИМХО коряво ... непоследовательно. Мне например приятно что признали независимость Абхазии и Юж.Осетии. Но что дальше ? За счет чего США вылезли по сравнению с СССР ? Да за счет того что подняли там уровень жизни. Как жила ГДР и как ФРГ ? А в Юж. Корее как по сравнению с Северной ? Туда сейчас деньги надо вкачивать ... восстанавливать разрушенное ... развивать инфраструктуру ... дать людям работу и т.д. ... поднимать жизненный уровень в разы по сравнению с их основными конкурентами - Грузинами ... а не останавливаться на достигнутом. Сколько можно заигрывать с Ираном ? Одними завтраками их кормим. Тот же Чавес не вечен ... Уж либо договор какой на счет баз заключать либо похерить. С Белоруссией вообще не понимаю ...

Изменено 7 декабря, 2008 пользователем анри

[Kapitan]

2анри

Пока кроме шума ничего нет. "Шумите - да и только" (ц)

 

Вы милейший видимо просто смеетесь ... Настроение у вас сударь видимо игривое ...

Вообще-то я имел в виду угрозы США Ирану. Шума была много.

Что-то вы мрачно чересчур настроены.

Эта ветка о ВС России (и других армий). О России и её положении предлагаю перейти в Оффтопик.

[Tungsten]

2 Kapitan

СУ-30МКИ признан лучшим в мире

 

Результаты учений широко обсуждаются в мировой авиационной прессе. В ноябре 2008 г. авторитетный британский журнал «Flight» предложил посетителям своего интернет-сайта выбрать лучший истребитель из списка, включающего Су-30МКИ, F-22 и F-15.

Вот так и надо писать - методом голосования , люди ни разу не видевшие ни Су-30МКИ , ни F-22 , а основываясь только на личных предпочтениях и пиару в СМИ выбрали Су-30 , так как он только-что "засветился" в модных учения "Рэд Флэг"

[Kapitan]

2Tungsten

Вот так и надо писать - методом голосования , люди ни разу не видевшие ни Су-30МКИ , ни F-22 , а основываясь только на личных предпочтениях и пиару в СМИ выбрали Су-30 , так как он только-что "засветился" в модных учения "Рэд Флэг"

Мнение людей никак не заинтересованных в прославлении российских самолётов...

Я на той же странице привёл ссылку на статью на английском с мнением мируканских генералов, что Ф-22 - дерьмо, но камраду надо пнуть российский самолёт.

Ясненько...

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Kapitan

[Дмитрий 82]

2Kapitan

Мнение людей никак не заинтересованных в прославлении российских самолётов...

 

....и при этом ничерта про них по-настоящему не знающих (как и мы с вами) кроме рекламных буклетов и мурзилок друг у друга перепечатывающих инфу. С таким же успехом можно на твове выбрать лучший спутник связи или садовый трактор

Обычный опрос сайта "для своих" типа наших твовских тем-опросов "Лучший флот ВМВ", "Лучший полководец ВМВ" и т.д., раздутый зачем то журналюгами до вселенского признания.

 

Серьезно относится к этому просто не стоит, как и к мнению "амов которые считатю Рэптор г... " если это те, которые превозносят эффективность пулеметов "Сейбра" 50летней давности .

Как доказательство скудости материалов можно отметить что на эту статью в оригинале и переводе как "доказательство говености Рэптора" до вас ссылалось еще человека 3-4:)

 

Скудная инфа и она такой останется, пока с вооружения не снимут. А то что сейчас...ВОн Кузин с Никольским пишут что 2 "батона" равнялись по стоимости одному "Кузе". Другой автор пишет что один батон = 1/10 стоимости Нимитца, вот и пойми тут Оснований естественно никто не приводит, так что все это шаманство и предположения.

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Дмитрий 82

[Kapitan]

2Дмитрий 82

и при этом ничерта про них по-настоящему не знающих

Ну, ничерта - всё-таки сильно сказано, картинки они наверняка видели И сайд посвящённый всё-таки не кулинарии, а авиации.

[Kapitan]

Они что, больные:

Белоруссия полностью избавилась от ПЗРК "Стрела-2М"

http://lenta.ru/news/2008/12/08/strela/

Белорусские военные уничтожили все имевшиеся на вооружении переносные зенитные ракетные комплексы "Стрела-2М", сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны Белоруссии. Таким образом, республика выполнила свои обязательства в соответствии с договоренностью с ОБСЕ.

[Дмитрий 82]

2Kapitan

Они что, больные:

 

Приняты на вооружение:

 

Стрела-2М -1970 год

Стрела 3 - 1974 год

Игла-1 1981 год

Игла - 1983 год

 

29 штук старых ПЗРК 70 года времен Вьетнамской войны - кому они нафиг нужны? А тут немножко прогнулись перед Западом сделав вид что мощщное оружие сняли с вооружения

Там после нее Стрела 3 и две иглы еще было. Так что никакого недоумения. Усе просто и объяснимо ежели копнуть немножко.

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Дмитрий 82

[Kapitan]

2Дмитрий 82

29 штук старых ПЗРК 70 года времен Вьетнамской войны - кому они нафиг нужны?

В Ираке бы пригодились

[zenturion]

2Дмитрий 82

А тут немножко прогнулись перед Западом сделав вид что мощщное оружие сняли с вооружения

Лукашенко перед Западом не прогибается , он просто иногда "дурака" включает. Вот появится ещё один повод поставить Запад перед фактом, перевести стрелки и показать кто "хороший", а кто "плохой".

Да и нафига те "стрелы" нужны, если ПВО и истребителям заняться нечем ? С тех пор как в 1995 г. сбили где-то под Брестом воздушный шар с американцами, а в 1996 г посадили под Лидой в усмерть перепуганного литовца на легкомоторном самолете, так и бездельничают.....

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем zenturion

[анри]

а мне отчасти нравится лукашенко ...

[Tungsten]

2 Kapitan

Мнение людей никак не заинтересованных в прославлении российских самолётов...

Публике этог вообще глубоко фиолетово - кто засветилось , ту кнопку и жмакнули .

 

Я на той же странице привёл ссылку на статью на английском с мнением мируканских генералов, что Ф-22 - дерьмо, но камраду надо пнуть российский самолёт.

Ясненько...

Мне самолёт побоку - я показываю порочность самого принципа выбора "лучшего штык-ножа всех времён и народов" методом голосования далёких от темы людей . Вы же это считаете приемлемым , покуда результаты голосования тешат душу .

Ясненько ... (С)

[Дмитрий 82]

2Tungsten

я показываю порочность самого принципа выбора "лучшего штык-ножа всех времён и народов" методом голосования далёких от темы людей

 

Да это вообще порочный принцип т.к учитывать надо и "время и народ" и сколько стоит относительно конкурентов, как прост для производства своей экономикой, как хорош на конкретном ТВД и для конкретной задачи, ну и не мешало бы войной проверить вобщем то

А тут целая мирная эра в которой Москиты/Граниты..Си вулф/Акула...Су-30/F-22...С400.... просто никогда еще не были испытаны в боевых действиях. Ну а симуляторы и "моделирования" - это так теория грубо говоря не слишком отличающаяся от JFC

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Дмитрий 82

[Kapitan]

2Дмитрий 82

А аналог С-400 "Триумф" можно привести?

[Дмитрий 82]

2Kapitan

А аналог С-400 "Триумф" можно привести?

 

С 400 км дальностью? Так у нас его и нет

С его 120 км реальной боевой дальностью аналоги вполне есть -европейский SAMP-T со 100 км.

 

Или даже "Пэтриот" с 80 км, вроде и в целом хуже, но вот беда он испытан в условиях приближенных боевых и потому в этот "список" не вошел

Наше же современное оружие (а не 70-х) до недавнего Грузинского конфликта не было ничем испытано.

 

Ну а так наши ЗРК наряду со сверхзвуковыми ПКР безусловно наш технологический бонус, надо только не забывать своевременно их модернизировать, а то у нас емнип большинство С-300 старых модификаций с 75-90 км максимальной дальностью, а по низколетящим 25-30 км (понятно что для того есть Торы, буки и панцири, но все же).

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Дмитрий 82

[Kapitan]

2Дмитрий 82

С-400 "Триумф" с дальностью 120 км - экспортный вариант.

В российские ПВО поставляют с дальностью 400 км.

http://s400.ru/triumph.aspx

[Дмитрий 82]

2Kapitan

В российские ПВО поставляют с дальностью 400 км.

 

Камрад, ну вы же знаете, что ракеты в 400 км еще нет.

И никуда она поэтому не поставляется.

На вооружение физически принят единственный экземпляр С-400 с новыми ракетами для С-300.

Соответственно комплекс не очень значительно отличается от последних С-300.

 

Более того массовым вариант с 400 км и не будет т.к. он требует больше места на ПУ - т.е всего 4 ракеты "на 400 км" вместо 16 новых "на 120 км" на одной пусковой.

 

Что касается аналога...опять повторюсь не всегда и надо странам другим тупо "нас догонять" и не нужен им аналог. Амам не нужен "Гранит", т.к у них есть "Хорнет"+"Гарпун", а вот "сверхзвуковое размером с гарпун" их очень интересует.

 

Так и с ЗРК. Это нам при нашей протяженности сухопутных границ и таких неудобных соседях нужны такие вещи как Миг-31 (также с новой убер ракетой в 400 км) и С-400 с 400 км.

 

А посмотрите на чем испытывался недавно по спутнику амовский "Стандарт 3" - на корабле он был установлен! И именно корабельные ЗРК у них теперь и превосходят по дальности наши. Т.е им наземный ЗРК не очень то и нужен с рекордными параметрами дальности, а вот чтобы поставить в универсальные установки своих однотипных 60-80 кораблей "Стандарты" SM2ER block4 в 150-200 км (что вдвое превосходит дальности нашего "Форта" ) дальности они вложили много средств и усилий и результат их виден. И интегрируют корабли со своей системой ПВО. Вот у них такое вот развитие. Такой у них такой путь. У нас свой. Специфика.

Нам же желательно где то плотность высокую обеспечить 16 ракетами в 120 км где массированные налеты возможны (грубо говоря европейское направление), а где то и малым числом под контролем большую территорию держать "400 километровками" (так же грубо Северная часть,Сибирь, ДВ).

 

Ну и потребности амов не оставляют и "Пэтриот" в забвении - новая модификация PAC-3 с ракетой ERINT также уменьшенного размера также в кол-ве 16 штук на ПУ. Тоже емнип где то 90 км дальность (могу ошибаться по ERINT мало цифр).Т.е вполне сравнимо с обычным С-400.

А как дальнобойное ПВО - у них (и на европейских кораблях кстати тоже!) получается корабельный "Стандарт".

Что также логично - платформа мобильная (наши вот С-400 к амам еще долго не приплывут, а вот их "Стандарты" вполне), кол-во носителей солидное, энергетика помощнее чем у станции на автомобилях и т.п..

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Дмитрий 82

[Kapitan]

2Дмитрий 82

А посмотрите на чем испытывался недавно по спутнику амовский "Стандарт 3" - на корабле он был установлен!

Это которым спутник сбили?

[Дмитрий 82]

2Kapitan

Это которым спутник сбили?

 

Да. Передовой ЗРК ПРО вовсе не на суше испытывается.

Только предчуствуя возражения заранее говорю, что дальность 150-200 км не у этого еще единичного и специфического экземпляра, а у вполне "нормальной" ЗУР (ставящейся для модернизации ПВО кораблей) 2ER block 4.

И это несомненный успех амов - в габариты пусковой установки 20-летней давности засунули модернизированную аж почти в 3 раза по дальности ЗУР такой же дальности. Так что кроме попила на роботов, компутеры и звездные войны занимаются эти черти к сожалению и обычными модернизациями с оченно неплохими результатами.

Посчитав по пальцам "Форты" на наших кораблях с 75-90 км дальностями можно начинать расстраиваться.

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Дмитрий 82