Вооруженные Силы СССР и РФ

[Kapitan]

2Svetlako

А чего мрачно-то? Заводы переоснащаются, им дают заказы. Севмаш в Архангельске вроде бы получил новые заказы и набирает новых людей. И по другим заводам тоже...

[Игорь]

2Дмитрий 82

2анри

парни,мне нравится ваш оптимизм.

Хорошо.Давайте по порядку.Начнём с бронетанковых войск.

 

Что имеем сегодня? Речь о развёрнутых частях и соединениях,а не о кадрированных.

 

Дивизии:

- 4 гв. Кантемировская танковая дивизия

- 10 гв. Уральско-Львовская танковая дивизия

- 5 гв. Донская танковая дивизия

Бригады:

- 141 отд. танковая бр (в составе 19 мсд)

- 428 отд. танковая бр (с составе 20 мсд)

- 116 отд. танковая бр (в составе 102 военной базы)

Полки:

- 1 Чертковский тп (2 гвардейская Таманская мсд)

- 100 тп (3 Висленская мсд)

- 237 тп (3 Висленская мсд)

- 152 Брестский тп ( 27 гвардейская мсд)

 

Нетрудно прикинуть,что это примерно 2000 танков в строю.Плюс-минус.Сколько у ментов,я не знаю.Знаю,что 14 танковую дивизию СКВО,дислоцировавшуюся в Новочеркасске ещё в 1989 году подарили МВД.А в ЛенВО танковых дивизий больше нет.

По плану "реформы" Сердюка в 2009 году 4-я гвардейская Кантемировская танковая дивизия будет расформирована.Может из неё сделают пару бригад - теперь моден бригадный подход.А может просто под нож пустят.Я не знаю.

Считаете три танковые дивизии для РФ нормально? Ведь остальные танковые части у мотострелков.

 

Теперь берём состав,допустим,Кантемировской дивизии (прям слезами счастья умиляюсь.Честно.Всё как в Боевом Уставе ВС СССР)

 

- 3 танковых полка

- 1 мотострелковый полк

- зенитно-ракетный полк

- артполк самоходный

- разведбат

- батальон связи

- рембат

- батальон РЭБ

- батальон РХБЗ

- инженерно-сапёрный батальон

- батальон матобеспечения

- медсанбат

 

Вооружение:

- танки Т-80 - 310 машин

- БМП-2 - 300 машин

- САУ Акация 2С3 - 95 машин

- САУ Мста-С 2С19 - 36 машин

- реакт. сист. залпового огня Град - 12 штук

- какое-то количество БМП-3 и БТР-80

 

Ваши предложения по переоснащеную такой дивизии? Замечу - очень неплохое вооружение.Лучшей ТД.Есть ли смысл перевооружать?

Допустим,Т-80 (мод Т-64) поменять на Т-90.Это 300 шт.

Акацию поменять на Мсту - 95 единиц.

Град заменить на Смерч.

[Игорь]

2Дмитрий 82

Извините бред и хотелки.

вот когда вы мне,мужики, покажете хоть примерный план закупок по всем видам и родам войск ВС РФ на ближайшие годы,тогда я перестану писать бред.

Печатать в этом топике отдельные разрозненные сообщения о том,что дескать какой-то там полк чем-то там вооружили - вот это фуфло.Урапатриотизм.

[анри]

2Игорь

Да я если честно вообще не очень понимаю что хотят сделать с ВС. Скорея всего сократить до того минимального кол-ва которое смогут оснастить более-менее современными видами вооружения отвечающим требованиям сегодняшнего дня. При подобном подходе и Шилки спишут а мощностей хватит на полную замену Тунгусок на Панцири как написал Дмитрий. И ПАКов на 10 полков.

Тоесть минимум но неплохо подготовленый и вооруженный. Все остальное в запасе.

Изменено 18 марта, 2009 пользователем анри

[Kapitan]

2Игорь

Печатать в этом топике отдельные разрозненные сообщения о том,что дескать какой-то там полк чем-то там вооружили - вот это фуфло.Урапатриотизм.

дьявол в мелочах (ц)

[Demetrius]

2Игорь

 

Так перевооружение не происходит одномоментно для всех полков. Это процесс длительный, и поступать что-то новое в разные полки может с разбросом в месяцы, а то и годы, как это и происходит, если судить по сообщениям СМИ.

Можно, конечно, не обращать внимания на отдельные факты перевооружения, и в конце года выдать инфу обо всем сразу, но это только в плане восприятия информации удобнее, а так никакой разницы нет.

Кстати, обобщать информацию о перевооружении за год, допустим, надо обязательно, чтобы не создавалось впечатления, что все на уровне 1-2 полков происходит.

[анри]

А каковы темпы производства военной техники в США ?

Самолетов (от истребителей до стратегов) боевых кораблей (по класам) танков и БМП ??? Кто подскажет ? На сегодня.

[Игорь]

2анри

А каковы темпы производства военной техники в США ?

 

Прочти и ужаснись...

http://www.washprofile.org/ru/node/3527

 

Тебе ещё хочется воевать с США?

(Справочник Армии стран мира за 2003 год)

 

http://www.soldiering.ru/country/guide2003/army-15.php

[анри]

2Игорь

Тебе ещё хочется воевать с США?

Да мне вообще не с кем не хочется. Миролюбивый я ... но янки вставить один фиг надо.

[Игорь]

Хе-хе...Я ж говорю - вы неисправимые оптимисты,парни...Засыпаете тему выборочными торжественными сообщениями о великой мощи наших ВС.А всей трагедии происходящего не понимаете...

 

 

"В том, что происходит сейчас в армии, не могут разобраться даже крупные в недавнем прошлом военачальники. Так, бывший главнокомандующий ВВС России Петр Дейнекин в одном из интервью прямо заявил: «Мне непонятны смысл и цели текущего реформирования армии. Происходящее в армии идет келейно, без объяснения общественности или военным экспертам. А это может иметь весьма неприятные последствия».

 

Военную реформу невозможно проводить, не ответив на ряд ключевых вопросов:

 

– Кто наш будущий вероятный противник: международный терроризм или все-таки Запад?

 

– Где находятся наиболее вероятные театры военных действий?

 

– Для ведения каких войн мы реформируем армию: локальных, региональных, глобальных?

 

Это самые естественные базовые вопросы, на которые имелись ответы и у Петра I, и у Александра II, и у большевиков после Гражданской войны. Но сегодня, похоже, ясных ответов на эти вопросы нет. Хуже того, появляется ощущение явных противоречий в документах и высказываниях отдельных политиков относительно того, против кого должна быть направлена в будущем военная мощь России. Достаточно хотя бы сопоставить явный антиамериканизм внешнеполитического раздела первого ежегодного обращения, с которым президент Дмитрий Медведев выступил в Федеральном собрании на следующий день после президентских выборов в США, с его же откровенно проамериканской речью, произнесенной вскоре (в ноябре 2008 года) в Вашингтоне в рамках саммита G20. Кстати, положения этой речи, по сути, перечеркивали основополагающие тезисы знаменитой речи Владимира Путина в Мюнхене в начале 2007 года.

 

Не потому ли обсуждения реформ в армии у нас происходят зачастую втайне не только от общества, но и от самих военных, что нет ответов на главные вопросы?"

 

Полный текст здесь.

 

 

http://nvo.ng.ru/forces/2009-03-13/6_reform.html

[анри]

2Игорь

неисправимым парням - пессемистам надо выписывать билет в одну сторону

[Demetrius]

ВМС США возьмут в лизинг бразильские самолеты

16.03.2009, 10:43:18

Военно-морские силы США намерены взять в лизинг партию учебно-боевых самолетов Embraer EMB-314 Super Tucano бразильского производства, чтобы использовать их в нетрадиционных военных конфликтах. Об этом, как сообщает Defense News, заявил заместитель директора управления иррегулярных войн ВМС (Navy Irregular Warfare Office) капитан Марк Мьюллинс.

По словам собеседника издания, ВМС уже взяли в аренду "минимум один" такой самолет, который прошел соответствующие испытания и был оснащен необходимым вооружением. Военные рассчитывают, что EMB-314 в перспективе можно будет использовать для поддержки спецподразделений, выполняющих боевые задачи.

http://www.lenta.ru/news/2009/03/16/tucano/

 

Вот какой бы вой поднялся со стороны борцов с режЫмом, если бы Россия решила у кого-нить самолеты арендовать?

[Дмитрий 82]

2Игорь

Хе-хе...Я ж говорю - вы неисправимые оптимисты,парни...Засыпаете тему выборочными торжественными сообщениями о великой мощи наших ВС.А всей трагедии происходящего не понимаете..

 

Да ладно камрад, ты наоборот в лагере крайних дремучих пессимистов, к коим и относится НВО - сборище выгнанных отовсюду нытиков.

Почитаешь пессимистов из НВО, потом оптимиста Блэкшарка, а между ними - истинное состояние дел

[Дмитрий 82]

2Demetrius

Вот какой бы вой поднялся со стороны борцов с режЫмом, если бы Россия решила у кого-нить самолеты арендовать

 

У штатов танковая пушка на основе немецкой, винтовки на основе немецкой новые, прямо закупаются и приняты на вооружение беретты, мп5, глоки и g36. В береговой охране используют французские вертолеты...

В принципе при незначительной потребности в чем то невыгодно разрабатывать свой аппарат и ставить его малой серией, дешевле действительно будет купить зарубежный аппарат, если этому не препятствуют политические причины. Амам - не препятствуют Нам -увы да.

[Берг]

2Дмитрий 82

Амам - не препятствуютsmile3.gif Нам -увы да.

Но есть положительные подвижки. Например - французская авионика, движки для вертов, тепловизоры, израильские беспилотники

[Игорь]

2Дмитрий 82

ты наоборот в лагере крайних дремучих пессимистов

я реалист.

 

Я согласен с тем,что армию надо сделать одномилионной со 150 000 офицеров (хотя в СССР в 70-х -80-х офицеры составляли 10 % ,а не 15).

Ты внятно можешь сказать, с какой стратегической целью задумана "реформа"?

Или хотя бы привести данные закупок вооружения в 2008 году?

Ещё раз повторю,отрвочные сведения о вооружении "одного полка" или "двух дивизионов" - это фуфло.Создание видимости,что у нас всё зашибись.

[Kapitan]

2Игорь

Ты внятно можешь сказать, с какой стратегической целью задумана "реформа"?

Могу высказать своё мнение.

Армия России была заточена под Большую войну. В обозримом будущем таких войн явно не будет, а будут малые войны (вроде прошлогодней в Грузии). Для таких войн строение ВС не слишком подходит, поэтому и реформируют.

[Игорь]

2Kapitan

Армия России была заточена под Большую войну. В обозримом будущем таких войн явно не будет,

оптимистичное заявление...Си вис пацэм пара беллум (Хочешь мира - готовься к войне).

А блок НАТО за каким лешим к нам подбирается? Или ты веришь сказкам нашим американским "друзьям" ?

В таком случае Тополя всякие и ПЛАРБы,а заодно и стратегические бомбардировщики надо разрезать на железяки и сдать в скупку металла - хоть денег заработает кто-то...

Камрады,внятной доктрины у нас не существиет (и от вас она не прозвучала тоже). Как можно тогда строить Вооруженные силы? Я не понимаю.

[Kapitan]

2Игорь

А блок НАТО за каким лешим к нам подбирается?

Вы верите в возможность столкновения России и НАТО? Я не очень, потому что всё закончится обменом РЯУ. Ну а если понадобится, бригады быстро развернут в дивизии...

[Игорь]

2Kapitan

Вы верите в возможность столкновения России и НАТО?

мне в детстве даже в страшном сне не могло присниться,что СССР развалится...Всё может быть...

[Kapitan]

2Игорь

Дык, думается, что ГШ разрабатывает планы на все случаи жизни.

Уверен, что был и на случай, если бы грузинам удалось заблокировать туннель.

[Takeda]

Считаете три танковые дивизии для РФ нормально? Ведь остальные танковые части у мотострелков.

 

Мне кажется, что танковые дивизии в исполнении СССР весьма странные образования, похожие чем-то на мехкорпуса 1941 года. Явно много танков и мало пехоты. С "золотым сечением" как-то не проходит.

 

Это еще и при том, что у мотострелков своих танков тоже вполне хватает.

Изменено 20 марта, 2009 пользователем Takeda

[Игорь]

2Takeda

что танковые дивизии в исполнении СССР весьма странные образования

нормальные образования.С чёткими задачами. В ГСВГ была уйма танков (надо порыться). После нанесения ракетного удара по НАТО в ФРГ, тд должны были снести остатки недобитого противника и выйти на просторы Франции.Всед за ними прут мотострелки.

 

Если структура танковых дивизий плоха,то я не слышал от товарища минобороны,какую новую штатную структуру он предлагает. Или это страшный секрет и военная тайна Мальчиша-Кибальчиша? Чтоб буржуины не догадались? Бу-га-га!!!

[Takeda]

нормальные образования.С чёткими задачами. В ГСВГ была уйма танков (надо порыться). После нанесения ракетного удара по НАТО в ФРГ, тд должны были снести остатки недобитого противника и выйти на просторы Франции.Всед за ними прут мотострелки.

 

Уйма танков была и в мехкорпусах. И задачи тоже были, а вот с реализацией вышли проблемы.

 

В теперешние времена урбанизации много танков без достаточного прикрытия пехоты долго не живут.

Изменено 20 марта, 2009 пользователем Takeda

[анри]

2Игорь

Или хотя бы привести данные закупок вооружения в 2008 году?

Восемь батальонных комплектов бронетехники получат части Сухопутных войск в 2008 году. В войска поступят пять батальонных комплектов новых бронетранспортеров, два комплекта танков Т-90 и один - боевых машин пехоты БМП-3, - сообщили журналистам в Службе информации и общественных связей Сухопутных войск .

 

Планируется также поставка более 4 тысяч автомобилей общевойскового назначения.

 

Кроме того, в войска поступит свыше 500 единиц бронетехники, ракетных, артиллерийских систем и другой боевой техники, прошедшей модернизацию.